AP Chemistry

Радости и заботы.
User avatar
apex
Уже с Приветом
Posts: 2240
Joined: 24 May 2008 13:28
Location: Chicago

Re: AP Chemistry

Post by apex »

Komissar wrote: 03 Nov 2020 00:01 задачка скорее уровень районной олимпиады.
Тоже так подумал. Кстати, у меня западло было - не было калькулятора на олимпиадах. Терял время в столбик считать.
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46012
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: AP Chemistry

Post by JN »

Комми-мозг!
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: AP Chemistry

Post by Komissar »

JN wrote: 03 Nov 2020 02:14 Комми-мозг!
:gen1: :gen1: :gen1: :love:
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: AP Chemistry

Post by GoodBuyAmerica »

Вот тебе, земляк, задачка на городскую олимпиаду:
The compound A with a formula C4H6Cl2 reacts with bromoform and NaOH to yield the compound B, which reacts with butyl lithium yielding the compound C, which gives only one singlet in 1H NMR and two singlets in 13C NMR spectra, respectively. Please determine structures of all three compounds.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: AP Chemistry

Post by Komissar »

а там точно 2 синглета в 13C ямре, а не 3?
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: AP Chemistry

Post by GoodBuyAmerica »

Komissar wrote: 03 Nov 2020 05:12 а там точно 2 синглета в 13C ямре, а не 3?
Точно. Но можешь предложить и для трех синглетов. Я, кстати, не могу придумать такую структуру, которая давала бы один синглет в протонах и три - в углероде.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: AP Chemistry

Post by Komissar »

пока такие мысли:
структура А: CH3 - C(Cl) = C(Cl) - CH3
бромоформ со щелочью даст карбен CBr2, который сядет на двойную связь с образованием циклопропана.
Structure B: cyclopropane, where one carbon has 2 Br, and two other carbons each have Cl and CH3
теперь BuLi. Он отщепит HCl, так что получим напряженный циклопропан (structure C), где у одного углерода по прежнему 2 брома, а из двух других углеродов торчит =CH2 у каждогo. Получается будет 1 синглет по ямру H (все 4 водорода одинаковы), и 3 синглета по ямру C-13 (3 разных углерода)

И это мы пока рассматриваем BuLi как основание, а он может еще и восстанавливать. И всегда фигня может перегруппироваться...
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: AP Chemistry

Post by Komissar »

форум затих...
трепещите, простые смертные! Тут вам не тупые программисты с их бесконечными сортировками массивов, тут титаны химической мысли демонстрируют вам высший пилотаж!

:umnik1: :gen1:
:food: :food: :food:
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: AP Chemistry

Post by GoodBuyAmerica »

Komissar wrote: 03 Nov 2020 05:31 пока такие мысли:
структура А: CH3 - C(Cl) = C(Cl) - CH3
бромоформ со щелочью даст карбен CBr2, который сядет на двойную связь с образованием циклопропана.
Structure B: cyclopropane, where one carbon has 2 Br, and two other carbons each have Cl and CH3
теперь BuLi. Он отщепит HCl, так что получим напряженный циклопропан (structure C), где у одного углерода по прежнему 2 брома, а из двух других углеродов торчит =CH2 у каждогo. Получается будет 1 синглет по ямру H (все 4 водорода одинаковы), и 3 синглета по ямру C-13 (3 разных углерода)

И это мы пока рассматриваем BuLi как основание, а он может еще и восстанавливать. И всегда фигня может перегруппироваться...
Мысли интересные. Но BuLi порвет твой циклопропан в любом случае, и как основание, и как металл-галоген обменник, и как донор электрона. К тому же твоя структура А будет иметь два изомера (как и структура В). Какой из них "правильнее"? Правильное решение гораздо красивее. Могу добавить, что структуры А и В возможны только как один изомер каждая. Можем еще упростить: возьмем MeLi вместо BuLi. Или даже MeLi*LiBr. Только лучше пойдет.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: AP Chemistry

Post by Komissar »

вот ышшо идея, см аттач
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: AP Chemistry

Post by GoodBuyAmerica »

Komissar wrote: 03 Nov 2020 08:48 вот ышшо идея, см аттач
Уже теплее. Но, конечно, циклопентадиенил так не получится. Циклопентадиенил (С5Н5-) должен давать по одному синглету в протонах и углероде, а протонированная форма даст сложный спектр в протонах.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
Kot_Tisha
Уже с Приветом
Posts: 2482
Joined: 15 Jan 2003 00:05
Location: Atlanta, GA

Re: AP Chemistry

Post by Kot_Tisha »

сорян, давненько на привет не заходил, весь в работе. Но я, вижу, тут все разрулили 8)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: AP Chemistry

Post by Komissar »

Kot_Tisha wrote: 03 Nov 2020 18:05 сорян, давненько на привет не заходил, весь в работе. Но я, вижу, тут все разрулили 8)
есть еще порох в пороховницах! :gen1: :gen1: :gen1:
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46012
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: AP Chemistry

Post by JN »

Да не то слово! Какие мальчики на Привете умненькие!
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
Kot_Tisha
Уже с Приветом
Posts: 2482
Joined: 15 Jan 2003 00:05
Location: Atlanta, GA

Re: AP Chemistry

Post by Kot_Tisha »

И ягоды в ягодицах! :good:
Komissar wrote: 03 Nov 2020 19:53
Kot_Tisha wrote: 03 Nov 2020 18:05 сорян, давненько на привет не заходил, весь в работе. Но я, вижу, тут все разрулили 8)
есть еще порох в пороховницах! :gen1: :gen1: :gen1:

Return to “Наши дети”