Беларусь 2020

[kpokodilla]

Все эти сказки про то, что все ограбят и продадут в пользу бедных... "ваучерной приватизации", очевидно, в Беларусь не будет тут хоть какая то польза от России есть, как живой пример перед глазами.

Какая разница - ваучерная или нет?

Разница огромная по этому поводу Стиглиц даже уже лет как двадцать получил Нобелевскую премию. Мы тут помнится еще лет десять назад обсуждали его наследие.

Вот почитайте о чем нобелевские лауряты пишут по этому поводу еще Василий Леонтьев был жив
viewtopic.php?p=4144310#p4144310

Вас видимо пункт 5 беспокоит, но этому пункту уже как больше 25 лет дан ответ

5. Государство должно признать, что если и существует «секрет» рыночной экономики, то он состоит не в частной собственности, а в конкуренции. И, следовательно, на федеральном и на местном уровнях оно должно способствовать созданию новых конкурирующих предприятий. Такие предприятия могли бы выступать в качестве авангарда рыночной экономики и стимулировать новые инициативы в деле инвестиций, производства, занятости. Новым предприятиям при этом необходимо постепенно отходить от структур и методов прошлого — больших размеров, предельной вертикальной интеграции, использования устаревшей технологии, консерватизма, некомпетентности в управлении. Приватизация породила новые проблемы — разбазаривание государственных активов, использование монопольного положения при установлении цен. Конкурирующие предприятия, созданные на основе возврата «сбежавшего» капитала или основанные на базе совместных предприятий или иностранных инвестиций, могут преодолеть эти проблемы. Государство должно признать, что конкуренция — это то, что заставляет рыночную экономику работать и, наоборот, 6 e з конкуренции не может быть рыночной экономики.

При чем тут ваучеры? достаточно просто приватизации. Европейская фирма вполне может просто купить белорусского конкурента и закрыть его, как только станет возможным. Рабочих мест не будет, но ей это незачем

Вам русским языком лауряты Нобелевской премии написали

Государство должно признать, что если и существует «секрет» рыночной экономики, то он состоит не в частной собственности, а в конкуренции.

Что Вам в этом предложении не понятно? Что Вы заладили как понамарь - приватизация, приватизация...

То-то европейцы возмущаются, что в России не все приватизировано!

[Robinzon]

Наш усатыи всех сажает или насильно гонит из страны у нас не может быть борца Пашеняна априори. за 10 лет хлопнули бы как Захарченко или Гончара. Не тот уровень. Лука сдохнет за власть. Серж подал в отставку, чтобы поддержать мир в Армении после ежедневных протестов а Лука заявил что закроет границы и посадит всех кто думает иначе чем он. Видете разницу? А вы Пашенян Пашенян

Пашинян никто. Его поставили местные элиты. Они же и заключили сделку по мирной смене власти.
Пока элиты беларуси так же не решат сменить предводителя, ничего не изменится.
Но погодите кто такие эти эти элиты беларуси? кто управляет и крышует все денежные и товарные потоки через беларусь? и почему они вдруг должны захотеть сменить Л?
По первому вопросу, для тех кто в теме ответ очевиден - сыновья лукашенко и несколько приближенных лиц "друзей семьи". Их не много, пальцев рук достаточно (не буду называть их имен).Но поверьте дураков там нет, как и альтруистов, жесткие конкретные люди.

По второму вопросу, почему вдруг что то менять?
ну не думаете же вы что какие то женщины с цветами и дети с шариками смогут их хоть в чем то переубедить? нет конечно.
Кто то должен им сделать предложения от которого они не смогут отказаться. При этом предоставив гарантии политической поддержки и финансовой неприкосновенности всего честно нажитого непосильным трудом. Но их счастью, этому "кто-то" сейчас попросту не до беларуси.
Короче ждем выборов сначала, затем, в зависимости от задач и интересов, всевидящее око может и одарит свои щедрым взглядом беларусь.
А пока этого не случится батька и дальше будет править.

Да вы правы, но элита всегда думает что она может все и часто забывается, Армению разбудили наверное тоже не элиты, а пошло волнение народа. Другое дело что конечно они потом включились и договорились. А в Беларуси не с кем договариваться. Слово элита в Беларуси утеряно, вот "губернатор" Гомельскои области бывшии зоотехник. Он элита? Или глава изберкома с лицоим пропитои касирши. Она элита? Парламента нет. Все замыкается на одном человеке. это человек испугался, сильно, до дрожи в руках и коленках. это было хорошо видно когда он приехал на МЗКТ и его послали на 3 буквы рабочие. Основное сеичас решаеться в Кремле но беларусы конечно не забудут как Россия их "подержала" и при удобном случае махнут крылом. Европе плевать по большому счету.

В Беларуси экономика дышала наладом и сеичас будет только хуже. Против него поднялись все слои а не "проплаченная дурная" молодежь (как некоторые тут считают). Опора только силовики. Но сколько это может продожаться. Вообше устоить полицеиское государство можно, это не проблема, но это дорого и экономика не выдержит. Процесс запущен он будет не быстрыи, но он уже труп, игры в двувекторность кончились.

К сожалению будет и радикализация девочки с шариками исчезнут, но не потому что яко бы платят деньги, просто Беларусь страна маленькая и многие к примеру знают где живет большинство ОМОНа Минска, там на халяву раздавали жилье. Те кто был на Окрестина и над кем издевались и пытали или их родственники, могут приити и выяснить все по понятиям так как закон в стране закончился. Не было возбуждено ни одного дела против того что творилось. Уже начали жечь машины людям причастным. это плохо но с волком жить по волч'и выть. Уже сеичас их называют карателеми. А как называть людеи которы ездят без номеров и бегают в черных масках без удостоверении и имен и делают все что угодно.

[city_girl]

Да вы правы, но элита всегда думает что она может все и часто забывается, Армению разбудили наверное тоже не элиты, а пошло волнение народа. ...

СССР уже тридцать лет как нет, а кто-то все еще верит в народные революции.

[StrangerR]

Я взял видео с проходом колонны и прикинул по нему. 5 - 15 тысяч там есть, но не более того, никаких 100 тыс там и близко нет.

[valchkou]

Слово элита в Беларуси утеряно, вот "губернатор" Гомельскои области бывшии зоотехник. Он элита? Или глава изберкома с лицоим пропитои касирши. Она элита? Парламента нет. Все замыкается на одном человеке. это человек испугался, сильно, до дрожи в руках и коленках. это было хорошо видно когда он приехал на МЗКТ и его послали на 3 буквы рабочие. Основное сеичас решаеться в Кремле но беларусы конечно не забудут как Россия их "подержала" и при удобном случае махнут крылом. Европе плевать по большому счету.

если вопрос ко мне то конечно нет. Это все назначенные пешки. Никакими финансовыми потоками они не рулят.
Элита есть. А тот факт что вы, такой идейный и про нее не знаете, как наверное и большинство беларусов, говорит о том что они неплохо работают. Хотя в бизнес кругах их знают хорошо.
Но я не собираюсь спорить и гадать. Л молодец, альфа самец, протестующие молодцы. Женщины красавицы, цветочки, шарики.
В конце концов если беларусы хотят устроить себе революцию шариков, то флаг им в руки и премия дарвина в награду.

[city_girl]

Del

[Privet]

... беларусы конечно не забудут как Россия их "подержала" и при удобном случае махнут крылом.
...

"поддержал" Путин. У России не спрашивали.

... Против него поднялись все слои а не "проплаченная дурная" молодежь (как некоторые тут считают).
...

Молодёжь является тараном любой революции. Она не обязательно проплаченная, но она может бать организована сторонними силами. Редко какое-то выступление народа происходит стихийно. Марши в Белоруссии явно организованы. Круг организаторов не такой широкий.

Молодёжь обычно мечтает о свободе миграции в богатые страны. Мечтают о больших "европейских" зарплатах. На самом деле, это антипатриотичное движение, которое ведёт к вымиранию страны, в которой остаются одни пенсионеры.

Кстати, если в Белоруссии начнётся приватизация, то всё ценное скупят российские олигархи.

[M. Ridcully]

Молодёжь обычно мечтает о свободе миграции в богатые страны.

Свобода миграции у них есть.
Если миграция - это все, что интересует - то на внутреннюю политику абсолютно пофиг должно быть, разве нет?

Кстати, если в Белоруссии начнётся приватизация, то всё ценное скупят российские олигархи.

Даже если так, то что в этом такого плохого?

[Robinzon]

....
Большинство людей могут получить совсем не то, на что они надеялись. Многие страны это проходили. Россию в своё время "демократы" не хило так пограбили и продолжают грабить. Сможет Белоруссия избежать такой участи? Смена власти это всегда лотерея. Белорусам не стоит об этом забывать. Какой бы не был Лукашенко, но он не дал раздербанить страну.
Я не фанат Путина, но я не хочу переворота в России. Никто этого в России не хочет. Выучили что такое "демократия" в 90-е. Лучше мелкими шажочками двигаться вперёд.

Слушаите но мы же приидем в тупик. Ради чего, как вы говорите не дать "разворовать" страну? Сменяемость власти, это очень важно, посмотрите Путин бодрыи был, отличныи президент первые сроки и сеичас, что твориться последние 10 лет. Шаг впeред и два назад. Внешняя политика караул, кругом враги. Оказывается чтобы полюбили братские беларусы, готов ввести россииски ОМОН. экономика как воровали и разворовывали Россию так и продолжают, главное лояльность. Башкирия очень хорошии пример. Он заметил, что оказывается прихватизация не так прошла аи-я-яи,a пока народ не вышел не замечал...

Вернемся к Беларуси. У Лукашенко было 26 лет, по легенде и заводы работают и социализм в рассвете. А оказывается все фикция, народ не доволен, страна сокрашается, работы нормальнои нет,народ бежит в Россию и Европу за лучшеи жизнью, маразм вокруг,вся на кредитax от России держится, на выборах приходится не только пересажать всех, но и мухлевать, да как!! непоимем, победил ли домохозяику или нет. Так простите ради чего страдать? Ради чего его держать то? Что бы просто ктото сказал он не дал "разворовать" страну. Не дал и хорошо, уиди 10 лет назад и все бы было по другому. Но эти никогда не уходят, только вперед ногами....

[solution]

Молодёжь обычно мечтает о свободе миграции в богатые страны.

Свобода миграции у них есть.
Если миграция - это все, что интересует - то на внутреннюю политику абсолютно пофиг должно быть, разве нет?

Кстати, если в Белоруссии начнётся приватизация, то всё ценное скупят российские олигархи.

Даже если так, то что в этом такого плохого?

+1

[ReactoR]

неудовлетворительная деятельность Лукашенко на посту президента не повод сливать страну полякам , литовцам и пр. на деньги коллективного запада, имейте гордость, путь жопомоек по вызову никого не сделал счастливым. Котлетная королева именно на это вас и толкает

[ie]

беларусы конечно не забудут как Россия их "подержала" и при удобном случае махнут крылом.

вопщето в демократических сысаятис (прости г-ди) не принято говорить "за всю одессу"
те белорусы которые "устали" от батьки состовляют 10-15% ну может быть 30% если посчитать вмести с тинейджэрами.
белорусь проголосовала ЗА диктатора. это медицинский факт.

Сменяемость власти, это очень важно

куда эту вашу "сменяемость"? на хлеб намазывать?
давайте посмотрим по сторонам... Украина -- меняем презиков как перчатки.
что там такого чтоб обзавидоваться?
Великобритания -- королева у власти. не знают они что "это очень важно"
Штаты -- президентов меняем, но с каждым годом все хуже и хуже.

А оказывается все фикция

что "фикция"?
народ получает зарплаты? получает.
на эти деньги жить можно? можно и содержать семью можно.
так что ж тебе хороняка надо? надо что б все жили как в кино про калифорнию?
но так бывает только в кино .

народ не доволен

народ недоволен ВСЕГДА и везде.

народ бежит в Россию и Европу за лучшеи жизнью

так всегда и везде. из соседней литвы вопще пол страны уехало.
из белоруси кто-то уезжает, кто-то возвращается. это нормально.

непоимем, победил ли домохозяику или нет.

чего тут "непонимать"? вы посмотрите чего она чирикает
видео полно на ю-тубе

Так простите ради чего страдать?

вы не страдайте. живите спокойно.
если не нравится и хочется экстрима езжайте в америку, в калифорнию,
там, если вы програмист можно зарабатывать 500K.
после того как победите всех индусов и китайцев,
пройдете 20 интервью, кодируя наизусть все алгоритмы с литкода,
стоя на голове и танцуя лизгинку.. одновремно

не теряйте время.

Ради чего его держать то?

уже много раз тут разжевывали.
батька играет в эту самую демокраси...
если случится настаящая демокраси, люди в дорогих костюмах,
без всякого угрызения совести, будут срашивать друг-друга, "этот народец"..
зачем его так много тут? ради чего его держать то?
зачем такие длинные отпуска? матернити лиив? неа не знаем такого
больничные? бесплатное обучение?
сдурели совсем.

[VladDod]

сдурели совсем.

Могу еще напомнить пунктик, про который скакуны, рвущиеся в Евросоюз всегда забывают. Или предпочитают не вспоминать.

Максимальная ставка подоходного налога зафиксирована в социально ориентированной Швеции – 56.4%, которая заняла первое место в рейтинге. Во многом эта ставка в последние годы приводит к оттоку из страны некоторых востребованных на рынке профессий с высокой зарплатой. Вторую строчку рейтинга занимает Бельгия, где максимальная ставка налога на доходы физических лиц равняется 53.7%, на третьем Нидерланды (52.0%), далее следуют Дания и Австрия со ставками налогов 51.5% и 50.0% (столько же в Великобритании). Россия с ее плоской шкалой налогообложения и ставкой в 13% расположилась на скромном 34 месте из 37 позиций рейтинга (4 место с конца рейтинга). Ниже нашей страны подоходный налог только в Беларуси (12.0%), Болгарии и Казахстане (по 10.0%).

Данные, правда за 11 год. Отсюда: https://ria.ru/20110706/398057054.html

[nik0lay47]

... беларусы конечно не забудут как Россия их "подержала" и при удобном случае махнут крылом.
...

"поддержал" Путин. У России не спрашивали.

Увы, да. и кто в этом виноват?

... Против него поднялись все слои а не "проплаченная дурная" молодежь (как некоторые тут считают).
...

Молодёжь является тараном любой революции. Она не обязательно проплаченная, но она может бать организована сторонними силами. Редко какое-то выступление народа происходит стихийно. Марши в Белоруссии явно организованы. Круг организаторов не такой широкий.

Я сам не любитель соц сетей, но вполне понимаю как люди могут самоорганизовыватся. В каждом подезде/доме/дворе свои группы, люди жившие по многу лет рядом впервые знакомятся .. и объединяются, сами объединяются.

Молодёжь обычно мечтает о свободе миграции в богатые страны. Мечтают о больших "европейских" зарплатах. На самом деле, это антипатриотичное движение, которое ведёт к вымиранию страны, в которой остаются одни пенсионеры.

1. режимы типа Лукашенко и Путина как раз непротив, чтобы такая молодёж уехала куда подальше - на неё старым пропагандистам вещать сложнее.
2. мир всё больше становится глобальным, кто где работает и живёт не всегда совпадает и то что с архаичной точки зрения кажется вымиранием страны таковым не является.

Кстати, если в Белоруссии начнётся приватизация, то всё ценное скупят российские олигархи.

то что Лукашенко не успел продать. скупят только если будет их власть, что весьма вероятно. Я думаю, Путин вынудит Лукашенко поспособствовать "выбору" Бабарийко или Колесниковой - это будет идиальный вариант для "озеровцев" и неплохой для всех остальных.

[nik0lay47]

Слово элита в Беларуси утеряно, вот "губернатор" Гомельскои области бывшии зоотехник. Он элита? Или глава изберкома с лицоим пропитои касирши. Она элита? Парламента нет. Все замыкается на одном человеке. это человек испугался, сильно, до дрожи в руках и коленках. это было хорошо видно когда он приехал на МЗКТ и его послали на 3 буквы рабочие. Основное сеичас решаеться в Кремле но беларусы конечно не забудут как Россия их "подержала" и при удобном случае махнут крылом. Европе плевать по большому счету.

если вопрос ко мне то конечно нет. Это все назначенные пешки. Никакими финансовыми потоками они не рулят.
Элита есть. А тот факт что вы, такой идейный и про нее не знаете, как наверное и большинство беларусов, говорит о том что они неплохо работают. Хотя в бизнес кругах их знают хорошо.

Так Вы утверждаете, что Лукашенко с семьёй это ширма, а реальная власть у секретных кукловодов "Хотя в бизнес кругах их знают хорошо" но нам их Вы не назовёте?
Мне таки кажется, что власть у Лукашенко есть и, хотя ему с родственниками определение "элита" подходит как корове седло, он вполне может договорится с "путиным". Колесникова (фактически она сейчас гораздо больше раскручена чем её кандидат) всегда заявляла про-российскую программу и её не пытаются компроментировать (в том числе российские СМИ типа дождя). Если Колесникова это кремлёвкий проект, то нужно отдать должное высочайшему профессианализму.