Что будет в России?

[AMX]

С начала года население России сократилось на 316 тысяч человек

Вам уже обьяснили - это обусловлено не родившимися в 90-е.

а увеличение числа умерших — всего в 62.

А вот это манипуляции, смертность снижается с 2003 года. За 2019 год смертность составила 1 798 307, что является минимумом с 1991 года и приблизилась к показателям советского времени. В 1991-ом умерло 1 690 657 человек.

Завязывайте уже с фейками.

[StrangerR]

И что? Несколько лет небольшого провала давно предсказаны. Никакой каиастрофы в РФ не видать,в отличие от Украины и Прибалтики.

[AMX]

И что? Несколько лет небольшого провала давно предсказаны. Никакой каиастрофы в РФ не видать,в отличие от Украины и Прибалтики.

Вообще товарищу с его взглядами лучше эту тему не поднимать. Потому что это всё можно назвать геноцидом населения бывшего СССР и восточной Европы. В восточной Европе, включая ГДР всё примерно также. Исключение Казахстан и Белоруссия.

Оценки общих демографических потерь приближаются к сумасшедшим цифрам. По бывшему СССР в 50 миллионов человек и это до второй волны геноцида на Украине.

И товарищу в голову не приходит, что за это может случиться придется отвечать, а поэтому ему же лучше не поднимать эту тему и не расширять количество осведомленных людей.

[kiwi777]

карты

Что вы хотите доказать своими картами?
наложите по широтам карту России на Сев.Америку, Канадская тундра начнется с Воронежа, а Москва будет в южной Аляске, немногочисленное население Канады(вторая страна в мире по площади), скопилось на широте Крыма и где потеплее.
Про дем.провал в 90-е и эхо войн всё уже объяснили.

[Cap]

Как заявила Маргарет Тэтчер: Целесообразно оставить на просторах России 15 миллионов русских».

А разве не Сталин заявил?

[VladDod]

Как заявила Маргарет Тэтчер: Целесообразно оставить на просторах России 15 миллионов русских».

А разве не Сталин заявил?

Это цитата вырванная из контеста бесед Тетчер и Горбачева. В одной из бесед Тэтчер предупредила Горбачева: если страна не слезет с сырьевой иглы – ​хватит 50 (15?) миллионов, чтобы обслуживать нефтяные скважины и трубопроводы. Остальное население окажется вне занятости ...

[Cap]

А-а, ну то есть, о целесообразности и геноциде российского народа Западом (когда обычно вставляют эту "цитату") все-таки не было...

https://valchess.livejournal.com/42242.html
Это тоже только одна из версий. Ссылок на какие-либо официальные документы, стенограммы и т.д. найти не удается.

Извиняюсь за оверквотирование:
"
Надо отдать всем этим серьезным людям должное – даже модифицируя «цитату», они, как правило, добросовестно указывают первоисточник. Никого не смущает, что он вполне отечественный - это известное сочинение Андрея Паршева «Почему Россия не Америка». Обратимся к предисловию к этой книге, где все подробно разъясняется:

...в конце 80-х годов я услышал всего одну фразу, которая, пожалуй, привела к перевороту моих представлений об окружающем мире. Тогда я изучал английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский язык... Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила примерно следующее, никак это не пояснив: "на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек"...
Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям, склонным к несерьезным высказываниям... Еще более удивляло, что в нашей прессе ни об этом, ни о других подобных заявлениях западных деятелей не сообщалось... Что означает "экономически оправдано"? Поэтому я отнесся к ее заявлению серьезно и попытался выяснить суть дела. И в конце концов выяснил, и о результатах доложу вот в этой книге.

Итак, подведем итоги: ссылки на точный источник нет («как-то раз мне попалось... какое-то публичное выступление»), как нет и точного воспроизведения услышанного («она заявила примерно следующее»). В сухом остатке имеем следующее: только еще осваивающий язык Паршев воспроизвел то, что сумел понять на слух. Напрягая фантазию и давая Паршеву benefit of the doubt, можно предположить, что если данный эпизод не сфабрикован полностью (в чем есть большие сомнения), то Тэтчер (если это была она) могла вести речь разве что о 15-ти миллионах советских тружениках, от которых тогдашней экономике была хоть какая-то реальная польза (в то время как остальные были заняты трудом в отраслях, к примеру, военно-промышленного комплекса, что в конце концов страну и подорвало).

Что еще любопытно. Сам Паршев трактует слова Тэтчер как вполне русофильские, ибо они подтверждают его теорию об объективной основе экономической отсталости России, которую невозможно преодолеть. Что он в своей книге подробно и «обосновывает». Большинство же других цитирующих Тэтчер (то бишь Паршева!), наоборот, считают это высказывание русофобским, рассматривая его как директиву на уничтожение значительной части русского населения...
"

[арлекино]

зы ... Кстати, Арли, если у тебя транспондер на питерский ЗСД есть, то он прекрасно работает и от Питера до Москвы. Вся дорога (если с транспондером) у нас обошлась около полутора тыс. ре.

Так это уже давно так. Он не только до Москвы работает, но и дальше. По крайней мере до Волгограда и Краснодара точно действует.

[AMX]

А-а, ну то есть, о целесообразности и геноциде российского народа Западом (когда обычно вставляют эту "цитату") все-таки не было...

Какая разница говорила она это или нет?
Мы сейчас можем оценить по факту, что случилось.
А кто уж там говорил открыто или не говорил, а если и говорил, то в каком контексте, абсолютно не важно.

ибо они подтверждают его теорию об объективной основе экономической отсталости России,

Это миф. Да, в СССР была электроника и бытовая техника в 80-х хуже японской и части начавшей вымирать европейской.
А что было в США? Такие же гробы от Zenith и RCA. Бытовая техника такого же плана и дизайна. Она и сейчас, которая выпускается в США, своим видом просит знак качества на борту.
От этого США стали недоразвитой страной?

Легковые автомобили? А ведь это тоже миф. Советский автопром до 80-х успешно продавался на западе и считался там хорошим автомобилем, в своем классе разумеется. В 80-х некоторый застой, который к концу сменятеся 8-кой от Порше, новым Москвичем, Волгой, которые в своих классах были современными автомобилями.
А что в 80-х в США? Я вам скажу как в СССР собрать автомобиль США тех лет. Надо взять раму и шасси "буханки", взгромоздить на них двигатель ГАЗ-51 или ГАЗ-53 и квадратно обшить железом. Утрирую конечно, но никаким чудом современности они не были и были вытеснены японцами.

Ага, про колбасу забыли. А вот тут есть очень интересный момент. Сейчас потребление мяса и мясных изделий в России не больше, чем было в РСФСР. А полки забиты чем угодно.
Понимаете, что это значит?
Проблема не в невозможности произвести необходимое количество мяса и экономической отсталости, а в попытке его распределить равномерно по всему населению.

А что в Англии сейчас из "объективной НЕ отсталости", да и тогда было, ну чтобы Тэтчер говорила свысока об экономике СССР?

[adb]

Легковые автомобили? А ведь это тоже миф. Советский автопром до 80-х успешно продавался на западе и считался там хорошим автомобилем, в своем классе разумеется.

Зато какой удобный. Говорят о взятии Фиата и забывают, что в этот фиат было внесено огромное количество изменений (более 1000) советскими и итальянскими инженерами. И изменения были настолько удачными, что Фиат выпускал ВАЗ (без изменений) на своих заводах, но под своим логотипом. Не заботился СССР о защите своей интеллектуальной собственности.

[AMX]

[Зато какой удобный. Говорят о взятии Фиата и забывают, что в этот фиат было внесено огромное количество изменений (более 1000) советскими и итальянскими инженерами. И изменения были настолько удачными, что Фиат выпускал ВАЗ (без изменений) на своих заводах, но под своим логотипом. Не заботился СССР о защите своей интеллектуальной собственности.

На самом деле обсуждение насколько советские автомобили были хороши не важно.
Мы прекрасно видим, как в области электроники, бытовой техники, автомобилей и прочего ширпотреба сначала лидируют одни компании в той или иной стране, потом теряют лидерство и их замещают другие.
И это не является каким-то показателем экономической отсталости или наоборот.

Авангарды, Кинжалы, Нудоли, фотонные радары и т.д. это же всё из 80-х СССР. А процессоры?
Что за ними бы последовало, останься бы СССР? Сейчас эти технологии кажутся нереальными, а что за ними даже представить не возможно.

Смешно сейчас говорить об какой-то отсталости СССР.

[adb]

Смешно сейчас говорить об какой-то отсталости СССР.

Это узость мышления: раз у меня бытовая техника и шмотье не российского производства, значит Россия ничего не производит.

[deev_a_v]

Как заявила Маргарет Тэтчер: Целесообразно оставить на просторах России 15 миллионов русских».

А разве не Сталин заявил?

Это цитата вырванная из контеста бесед Тетчер и Горбачева. В одной из бесед Тэтчер предупредила Горбачева: если страна не слезет с сырьевой иглы – ​хватит 50 (15?) миллионов, чтобы обслуживать нефтяные скважины и трубопроводы. Остальное население окажется вне занятости ...

Это никакая не цитата, а выдумка Паршева, ставшая популярной в России

До определенного момента, пока никто всерьез не ожидал, что мы
вольемся в "мир капитала", это было просто интересно. Но в конце
80-х годов я услышал всего одну фразу, которая, пожалуй, привела к
перевороту моих представлений об окружающем мире. Тогда я изучал
английский язык, и как-то раз мне попалось в звукозаписи какое-то
публичное выступление М. Тэтчер по внешней политике. Я уважал и
уважаю эту политическую деятельницу, особенно за ее английский
язык. Она говорит четко, с оксфордским произношением, простым, по-
нятным языком, это вам не Буш какой-нибудь, со ртом, как будто на-
битым арахисом. Так вот говоря о перспективах СССР, она заявила
примерно следующее, никак это не пояснив:
"на территории СССР экономически оправдано проживание 15 мил-
лионов человек". Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы
"фифти" ("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не
ослышался.
Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к
деятелям, склонным к несерьезным высказываниям. Она, на моей памя-
ти, ни разу не брякнула какую-нибудь глупость, от чего не застрахо-
ван ни один англоязычный политик, говорящий о России - в этом от-
ношении они все, как на подбор.
Еще более удивляло, что в нашей прессе ни об этом, ни о других
подобных заявлениях западных деятелей не сообщалось.

http://burkina-faso.narod.ru/why1.htm

[deev_a_v]

Легковые автомобили? А ведь это тоже миф. Советский автопром до 80-х успешно продавался на западе и считался там хорошим автомобилем, в своем классе разумеется.

Это был свой, особый класс, где у ВАЗа не было конкурентов

[AMX]

Легковые автомобили? А ведь это тоже миф. Советский автопром до 80-х успешно продавался на западе и считался там хорошим автомобилем, в своем классе разумеется.

Это был свой, особый класс, где у ВАЗа не было конкурентов

А речь то не про ВАЗ

[deev_a_v]

Легковые автомобили? А ведь это тоже миф. Советский автопром до 80-х успешно продавался на западе и считался там хорошим автомобилем, в своем классе разумеется.

Это был свой, особый класс, где у ВАЗа не было конкурентов

А речь то не про ВАЗ

Картинки не грузятся

[AMX]

Картинки не грузятся

Поправил ссылки на другой источник

[deev_a_v]

Картинки не грузятся

Поправил ссылки на другой источник

Как из этих рекламных обьявлений вы вывели успешность продаж Москвичей?

[Cap]

Про машины и остальные потребительские товары в СССР - очень смешные рассказы, спасибо. Для тех, кто в СССР не жил или под стол ходит в то время - даже может правдой показаться.

[deev_a_v]

Про машины и остальные потребительские товары в СССР - очень смешные рассказы, спасибо. Для тех, кто в СССР не жил или под стол ходит в то время - даже может правдой показаться.

Это такое российское MAGA. Дух времени.

[VladDod]

Легковые автомобили? А ведь это тоже миф. Советский автопром до 80-х успешно продавался на западе и считался там хорошим автомобилем, в своем классе разумеется.

Это был свой, особый класс, где у ВАЗа не было конкурентов

Да именно так. В 1977 году, когда начался выпуск ВАЗ 2121 "Нива", в мире еще практически не существовало класса "компактный кроссовер". Для вас это новость?

Британский исследователь советского автомобилестроения Энди Томпсон считает «Ниву» прямым предком класса компактных кроссоверов, на который ориентировались создатели автомобиля Suzuki Vitara[3]. Некоторыми экспертами называется лучшим автомобилем в истории Волжского автозавода[4], является самой успешной экспортной моделью ВАЗа за всю историю[5].

Википедия

[deev_a_v]

Легковые автомобили? А ведь это тоже миф. Советский автопром до 80-х успешно продавался на западе и считался там хорошим автомобилем, в своем классе разумеется.

Это был свой, особый класс, где у ВАЗа не было конкурентов

Да именно так. В 1977 году, когда начался выпуск ВАЗ 2121 "Нива", в мире еще практически не существовало класса "компактный кроссовер". Для вас это новость?

Британский исследователь советского автомобилестроения Энди Томпсон считает «Ниву» прямым предком класса компактных кроссоверов, на который ориентировались создатели автомобиля Suzuki Vitara[3]. Некоторыми экспертами называется лучшим автомобилем в истории Волжского автозавода[4], является самой успешной экспортной моделью ВАЗа за всю историю[5].

Википедия

Если у вас на кораблике не грузятся картинки, то я словами расскажу - речь AMX идет о Москвиче.

[deev_a_v]

Отдельно про Ниву. Сколько их было успешно продано на Западе? Миллионы? Сотни тысяч? Сколько?

[VladDod]

Легковые автомобили? А ведь это тоже миф. Советский автопром до 80-х успешно продавался на западе и считался там хорошим автомобилем, в своем классе разумеется.

Это был свой, особый класс, где у ВАЗа не было конкурентов

Да именно так. В 1977 году, когда начался выпуск ВАЗ 2121 "Нива", в мире еще практически не существовало класса "компактный кроссовер". Для вас это новость?

Британский исследователь советского автомобилестроения Энди Томпсон считает «Ниву» прямым предком класса компактных кроссоверов, на который ориентировались создатели автомобиля Suzuki Vitara[3]. Некоторыми экспертами называется лучшим автомобилем в истории Волжского автозавода[4], является самой успешной экспортной моделью ВАЗа за всю историю[5].

Википедия

Если у вас на кораблике не грузятся картинки, то я словами расскажу - речь AMX идет о Москвиче.

Если вы не помните свои слова, я вам выделил, то что вы написали.

[Cap]

Про машины и остальные потребительские товары в СССР - очень смешные рассказы, спасибо. Для тех, кто в СССР не жил или под стол ходит в то время - даже может правдой показаться.

Это такое российское MAGA. Дух времени.

Да, пожалуй. И это тоже нормально. Каждому времени свои лозунги и сказки. Когда-то у каждой деревни своя MAGA была, наверно