COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

XAOC
Уже с Приветом
Posts: 1650
Joined: 26 Jan 2006 20:42

Re: COVID-19

Post by XAOC »

Мальчик-Одуванчик wrote: 25 Jun 2020 19:43
XAOC wrote: 25 Jun 2020 19:36 ну так любая маска - это не от "самому заразиться", а от "заразить других, если ты болен".
N95 вроде как и самого защищает.
подсказать что в N95 означает 95?
к тому же не так много людей носят N95 правильно
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: COVID-19

Post by Мальчик-Одуванчик »

HappyCat wrote: 24 Jun 2020 20:53 "Пошла вверх" это недельные флуктуации вы так называете. Ну-ну
Вчера умерло 5, сегодня ровно столько же. Уже мало походит на флуктуации.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7845
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: COVID-19

Post by 3DD »

Мальчик-Одуванчик wrote: 25 Jun 2020 19:43
XAOC wrote: 25 Jun 2020 19:36 ну так любая маска - это не от "самому заразиться", а от "заразить других, если ты болен".
N95 вроде как и самого защищает.
Есть мнение, не мое, прислали, Калифорния:
I am OSHA 10&30 certified. I know some of you are too. I don’t really know WHY OSHA hasn’t come forward and stopped the nonsense BUT
I wanna cover 3 things
.
• N95 masks and masks with exhale ports
• surgical masks
• filter or cloth masks
.
• N95 masks: are designed for CONTAMINATED environments. That means when you exhale through N95 the design is that you are exhaling into contamination. The exhale from N95 masks are vented to breath straight out without filtration. They don’t filter the air on the way out. They don’t need to.
Conclusion: if you’re in Stewart’s and the guy with Covid has N95 mask his covid breath is unfiltered being exhaled into Stewart’s (because it was designed for already contaminated environments, it’s not filtering your air on the way out)
.
• Surgical Mask: these masks were designed and approved for STERILE environments. The amount of particles and contaminants in the outside and indoor environments where people are CLOGG these masks very Very quickly. The moisture from your breath combined with the clogged mask with render it “useless” IF you come in contact with Covid and your mask traps it You become a walking virus dispenser. Everytime you put your mask on you are breathing the germs from EVERYWHERE you went. They should be changed or thrown out every “20-30 minutes in a non sterile environment”
.
Cloth masks: today three people pointed to their masks as the walked by me entering Lowe’s. They said “ya gotta wear your mask BRO” I said very clearly “those masks don’t work bro, in fact they MAKE you sicker” the “pshh’d” me.
.
By now hopefully you all know CLOTH masks do not filter anything.
.
You mean the American flag one my aunt made? Yes. The one with sunflowers that looks so cute? Yes. The bandanna, the cut up t-shirt, the scarf
.
ALL of them offer NO FILTERING whatsoever. As you exhale you are ridding your lungs of contaminants and carbon dioxide.
.
Cloth masks trap this carbon dioxide the best!!!! It actually risks health. !!!!! The moisture caught in these masks can become mildew ridden over night. Dry coughing, enhanced allergies, sore throat are all symptoms of a micro-mold in your mask.
.
Ultimate Answer: N95 blows the virus into the air from a contaminated person.
.
The surgical mask is not designed for the outside world and will not filter the virus upon inhaling through it. It’s filtration works on the exhale. (Like a vacuum bag it only works one way)
.
Cloth masks are WORSE than none.
.
The CDC wants us to keep wearing masks. The masks don’t work."
User avatar
Neblina
Уже с Приветом
Posts: 618
Joined: 28 Dec 2013 21:58
Location: DE

Re: COVID-19

Post by Neblina »

Oleg Co wrote: 25 Jun 2020 16:35
HappyCat wrote: 25 Jun 2020 16:12 Тестируют всех кто пришел с другими болезнями. Ногу вывихнул, стандартный чек ап - всех тестируют на ковид.
Мы ходили на не стандартный чекап несколько раз - не тестировали. Жена работает в госпитале - не тестируют. Стандартные чек ап сейчас старались не проводить, а при нужде доктор/медсестра связывались по телефону прежде чем приглашать в поликлинику. Но вы рассказывайте.
+много
Все будет хорошо! Теоретически. Практически. Логично. Дедуктивно.По Фрейду,По Дарвину..По-любому!!!
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7845
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: COVID-19

Post by 3DD »

XAOC wrote: 25 Jun 2020 19:36
3DD wrote: 25 Jun 2020 19:33
devochkakayf wrote: 25 Jun 2020 18:14
HappyCat wrote: 25 Jun 2020 17:31Но если для открытия бизнеса достаточно дурацких масок, то уж лучше так чем никак :).
Бизнесы дурацкие маски стали менять на симпатичные прозрачные "намордники" Image Я такую штучку себе думаю купить для самолета. В ней думаю еще комфортнее чем в шарфике будет :oops:
Эта вундервафля хороша только, если больной - вы. А если вы рядом с больным - то это как мертвому припарки
ну так любая маска - это не от "самому заразиться", а от "заразить других, если ты болен".
Хз. Могу замоделить и напечатать для пробы. Я печтатаю PPE и в качестве донейшена раздаю в госпитали и малые бизнесы.
Тут моя тема по 3Д печати:
viewtopic.php?f=56&t=226473
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Уже есть факты - ношеним обычных синих масок в помещениях РЕЗКО (в разы) снижает шансы на взаимо заражение. Причем это известно еще со времен Китая - в автобусе те кто были в масках - как правило не заражались. Хотя и маски были обычными и носились надо думать сутками.

(Я просто три маски по кругу ношу - поносил - сутки полежала на солнышке на дашбоарде - сутки в кармане в резерве. И кто мне объяснит что там может чему помешать. Вирус на маске сутки на солнышке точно не выживет. Даже если и окажется. От образования облака вируса на выдохе маска защищает прилично. Дозу вируса на вдохе - уменьшает тоже хотя и меньше. В сумме - если еще и дистанция есть то защита получается почти железобетонная, если все в масках.)
User avatar
veey+
Уже с Приветом
Posts: 2150
Joined: 29 Jul 2019 17:34
Location: Нуёкщина -> Притампье

Re: COVID-19

Post by veey+ »

сутки на солнышке - у вас там полярный день штоле? :mrgreen:
This world is totally fugazi.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

veey+ wrote: 25 Jun 2020 21:21 сутки на солнышке - у вас там полярный день штоле? :mrgreen:
У нас такой день что ничего полярного не требуется. Уж вирус точно пришибает даже под стеклом (а на улице и маска сама пожалуй за несколько дней от УФ рассыплется). Веревки всякие и тенты - расползаются только так.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: COVID-19

Post by Cap »

solution wrote: 25 Jun 2020 00:26
Lena318 wrote: 24 Jun 2020 23:57
solution wrote: 24 Jun 2020 22:30 Какая уж тут жизнь в масках - одно название.
И самое обидное что это совершенно не оправдано так для паники и разрухи придумано. :angry:
И пускай тяжесть заболевания зависит от viral load, нафика вообще знать что это такое. :lol:
Как тот мой родственник из России, который клял маски, и пошел гордый на похороны знакомого. Пообщался от души.
Потом полтора месяца в реанимации и неизвестно, сможет ли когда-нибудь на второй этаж подняться без одышки...
Уже писали - если вирус запереть то от него никогда не избавиться.

Если большинство переболеет - то вирус ослабеет.

Люди со слабой иммунной системой должны не контактировать по возможности,
но это не значит что все должны сидеть взаперти с напяленными из солидарности масками.

Возраст не обязательно показатель слабой имунной системы.
Статья о 103 летней женщине и её фотка в кругу семьи - впечатляет(в интернете найдите).

Акцентирование должно быть направлено на лечение на ранних стадиях, производства антител и т.п.

Маски как они сейчас используются - не защита а наоборот ворота для вторичной инфекции и продление карантина до невозврата к нормальной жизни.
Вы переболели?
Ваши родственники переболели?
Если нет - поставьте над ними эксперимент из своих советов. Когда закончите с похоронами, обсудим иммунитет и состояние выживших.
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: COVID-19

Post by Cap »

devochkakayf wrote: 25 Jun 2020 01:22
Lena318 wrote: 24 Jun 2020 23:57 И пускай тяжесть заболевания зависит от viral load, нафика вообще знать что это такое. :lol:
Как тот мой родственник из России, который клял маски, и пошел гордый на похороны знакомого. Пообщался от души.
Потом полтора месяца в реанимации и неизвестно, сможет ли когда-нибудь на второй этаж подняться без одышки...
Погуляла по Европе. Вернулась и весь карантин тусила с подругами и каждую пятницу на party. В итоге у многих антитела но ни у кого даже симптомов легкой простуды не было :pain1:
На премию Дарвина идете?
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: COVID-19

Post by Lena318 »

Cap wrote: 26 Jun 2020 00:44
solution wrote: 25 Jun 2020 00:26 Уже писали - если вирус запереть то от него никогда не избавиться.

Если большинство переболеет - то вирус ослабеет.

Люди со слабой иммунной системой должны не контактировать по возможности,
но это не значит что все должны сидеть взаперти с напяленными из солидарности масками.

Возраст не обязательно показатель слабой имунной системы.
Статья о 103 летней женщине и её фотка в кругу семьи - впечатляет(в интернете найдите).

Акцентирование должно быть направлено на лечение на ранних стадиях, производства антител и т.п.

Маски как они сейчас используются - не защита а наоборот ворота для вторичной инфекции и продление карантина до невозврата к нормальной жизни.
Вы переболели?
Ваши родственники переболели?
Если нет - поставьте над ними эксперимент из своих советов. Когда закончите с похоронами, обсудим иммунитет и состояние выживших.
Cap, thanks!
solution
Уже с Приветом
Posts: 9001
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: COVID-19

Post by solution »

Cap wrote: 26 Jun 2020 00:44
solution wrote: 25 Jun 2020 00:26
Lena318 wrote: 24 Jun 2020 23:57
solution wrote: 24 Jun 2020 22:30 Какая уж тут жизнь в масках - одно название.
И самое обидное что это совершенно не оправдано так для паники и разрухи придумано. :angry:
И пускай тяжесть заболевания зависит от viral load, нафика вообще знать что это такое. :lol:
Как тот мой родственник из России, который клял маски, и пошел гордый на похороны знакомого. Пообщался от души.
Потом полтора месяца в реанимации и неизвестно, сможет ли когда-нибудь на второй этаж подняться без одышки...
Уже писали - если вирус запереть то от него никогда не избавиться.

Если большинство переболеет - то вирус ослабеет.

Люди со слабой иммунной системой должны не контактировать по возможности,
но это не значит что все должны сидеть взаперти с напяленными из солидарности масками.

Возраст не обязательно показатель слабой имунной системы.
Статья о 103 летней женщине и её фотка в кругу семьи - впечатляет(в интернете найдите).

Акцентирование должно быть направлено на лечение на ранних стадиях, производства антител и т.п.

Маски как они сейчас используются - не защита а наоборот ворота для вторичной инфекции и продление карантина до невозврата к нормальной жизни.
Вы переболели?
Ваши родственники переболели?
Если нет - поставьте над ними эксперимент из своих советов. Когда закончите с похоронами, обсудим иммунитет и состояние выживших.
Я почти уверена что переболела в феврале: были все симптомы включая высокую температуру, кашель, громкие хрипы, сыпь, невозможность дышать полной грудью, обморочные состояния. Длилось около месяца.
Я тут где то по теме описывала: не буду повторять.
Похоже что мой бойфренд также заразился от меня.
Но у него только была слабость, небольшая температура и сыпь.
Никакого эксперимента не было но я живу где в районе и в доме много китайцев и пользуюсь общественным транспортом.
Состояние и у него и у меня сейчас нормальное.
Доказано что депрессивное состояние от страха заболеть и боязни своей собственной тени вызывает ослабление иммунной системы и ведёт к более лёгкому подхвату вируса и более тяжёлому протеканию болезни - и да тут вы правы - и до похорон может быть недалеко.
Как было подмечено неоднократно - маска не панацея и не поможет - а даже наоборот может привести к вторичной инфекции и т.п.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

COVID-19 Death rates are down in many states. Here's some clues as to why that may be.

Indiana: 1,832 COVID-19 deaths; 2,149 pneumonia deaths (five-year average: 384)
Illinois: 4,856 COVID-19 deaths; 3,986 pneumonia deaths (five-year average: 782)
Tennessee: 336 COVID-19 deaths; 1,704 pneumonia deaths (five-year average: 611)
Ohio: 1,969 COVID-19 deaths; 2,327 pneumonia deaths (five-year average: 820)
Virginia: 1,208 COVID-19 deaths; 1,394 pneumonia deaths (five-year average: 451)
West Virginia: 72 COVID-19 deaths; 438 pneumonia deaths (five-year average: 117)

Data was sourced from www.cdc.gov

Детально из другого источника

TLDR: Реальная смертность от ковида занижена. Вместо короновируса пишут пневмонию.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

Цифры лживые так как не соответствуют данным cdc. Плюс сравниваются average за пять лет, хотя годы сильно различались по уровею эпидемиологоческой обстановки. Плюс сравниваются age-adjusted цифры с фактическими. Небольшая наводка, age adjusted цифры сильно занижают долю смертности в группах преклонного возраста. А фактические цифры содержат огромную долю смертей среди сильно пожилых.

Короче есть ложь, есть большая ложь, в есть статистика. Вопрос зачем это кому-то надо.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

city_girl wrote: 26 Jun 2020 16:00 Цифры лживые так как не соответствуют данным cdc.
Данные прошлого месяца с сайта CDC.
Сравниваются _годовые_ смерти от пневмонии усредненные за последние пять лет с этим годом январь-май.

Если усредненные данные за год дают 500 смертей, а тут за пять месяцев в шесть раз больше, то что-то явно не так.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

Uzito wrote: 26 Jun 2020 16:12
city_girl wrote: 26 Jun 2020 16:00 Цифры лживые так как не соответствуют данным cdc.
Данные прошлого месяца с сайта CDC.
Сравниваются _годовые_ смерти от пневмонии усредненные за последние пять лет с этим годом январь-май.

Если усредненные данные за год дают 500 смертей, а тут за пять месяцев в шесть раз больше, то что-то явно не так.
Изучите что такое age adjusted и ситуацию по отдельным годам, потом сверьте данные с тем что есть на cdc, а потом постите ваши посты. Я проверила, обычно достаточно сверить одну строчку, чтобы понять что весь "анализ" притянут за уши. Но ныне такова реальность, полно "аналитических исследований" с весьма вольным обращением с данными и еще более вольной интерпретацией.

Например "понравилось" сообщение от CNN " о ужас, доктор говорит, что большинство новых случаев заражением ковида приходится на молодых! а мы думали что заражаются только сильно пожилые и в группе риска" и приводится таблица в подтверждение "группа менее 50(!) лет составляет 42-50% инфицированных!" Найдите ̶д̶е̶с̶я̶т̶ь̶ ̶о̶т̶л̶и̶ч̶и̶й̶ что с этим утверждением не так... Думаю с вашими подходами вы только будете охать "о ужас"
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: COVID-19

Post by Alexander Troyansky »

city_girl wrote: 26 Jun 2020 16:21 Например "понравилось" сообщение от CNN " о ужас, доктор говорит, что большинство новых случаев заражением ковида приходится на молодых! ...
ну это просто гениально! Эти же самые докторишки (тм) всего несколько пару недель назад нам всем говорили, что ходить толпами на BLM-протесты - эт ж можно и нужно! Нельзя только когда эти протесты против собираниям толпами для не BLM-протестов. Такие толпы - по сути проявление расизма. <здесь должна быть ссылка на Лаврова>
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: COVID-19

Post by HappyCat »

Вчера передумала постить этого коспиролога-антиваксерa, но хрен, раз уж пошли такие манипуляции со статистикой то пачемуб и нет
https://youtu.be/C1ODBTdNiG0
или c 32:50 https://youtu.be/3szINBWaYhY

Короче на ряду с масками они обсуждают пик смертности от ковида на фоне общей смертности и приходят к выводу что пик не от ковида а от борьбы с ним.
И на самом деле действительно на фоне такой заботе о безобидном вирусе сейчас лучше ноги не ломать и травмы не получать, и и лучше быть здоровым и не нуждаться не в каких процедурах.
Last edited by HappyCat on 26 Jun 2020 19:46, edited 3 times in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: COVID-19

Post by city_girl »

Alexander Troyansky wrote: 26 Jun 2020 16:53
city_girl wrote: 26 Jun 2020 16:21 Например "понравилось" сообщение от CNN " о ужас, доктор говорит, что большинство новых случаев заражением ковида приходится на молодых! ...
ну это просто гениально! Эти же самые докторишки (тм) всего несколько пару недель назад нам всем говорили, что ходить толпами на BLM-протесты - эт ж можно и нужно! Нельзя только когда эти протесты против собираниям толпами для не BLM-протестов. Такие толпы - по сути проявление расизма. <здесь должна быть ссылка на Лаврова>
Мне понравилось определение молодых "менее 50 лет", прямо молодеешь и молодеешь с каждым годом)))))
Caxapa
Уже с Приветом
Posts: 396
Joined: 11 May 2016 00:43

Re: COVID-19

Post by Caxapa »

HappyCat wrote: 26 Jun 2020 17:19лучше быть здоровым
умным, богатым и красивым
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

city_girl wrote: 26 Jun 2020 16:00 Цифры лживые так как не соответствуют данным cdc. Плюс сравниваются average за пять лет, хотя годы сильно различались по уровею эпидемиологоческой обстановки. Плюс сравниваются age-adjusted цифры с фактическими. Небольшая наводка, age adjusted цифры сильно занижают долю смертности в группах преклонного возраста. А фактические цифры содержат огромную долю смертей среди сильно пожилых.

Короче есть ложь, есть большая ложь, в есть статистика. Вопрос зачем это кому-то надо.
да уже все понятно.

1) Смертность по популяции при достижении стадного иммунитета 0.1 - 0.2% (в России 0.1 так как там хороший иммунитет оказался)
2) Где то 50% вирус не берет при небольших дозах. Для стадного эффекта нужно чтобы вирус не брал где то 70%, то есть при 20% с антителами мы будем наблюдать резкий спад заболевания. И мы это видим в Нью ЙОрке и в Москве.
3) При карантине пожилых и отказе от вентиляторов смертность и по позитивно протестированным идет вниз. Причем везде.
4) Еще надо учитывать кластерный эффект. Заражения то идут кластерами и поэтому для _стада_ нужно наличие имунных кластеров через которые вирус не перевалит.

И статистика примерно сходится. По Москве кстати - если посчитать вообще все излишние смерти в вирусные выйдет 0.1% IFR а если не посчитать то 0.05%IFR. Не грипп но и не чума.

По пожилым - все верно, НО не учитывают того что значительная часть умерших умерла бы и так в течении года.
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: COVID-19

Post by Lena318 »

Какая же гадость этот вирус!

Вот о людях 40-50 лет, кто перенес КОВИД.
По данным британской National Health Service: у 30% переболевших может развиться фиброз легких, а также пожизненные физические, психические и когнитивные нарушения. От бредового расстройства могут страдать 70% вылечившихся от коронавируса. У 10% переболевших британцев при выписке выявляли острое поражение сердца.
А еще для восстановления в среднем нужен год.

Отсюда: https://www.telegraph.co.uk/news/2020/0 ... long-term/
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Странно. Мишустин, Песков, его жена - как то не страдают и пожизнинными нарушениями ни бредом и им явно не понадобился год.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: COVID-19

Post by sondo »

StrangerR wrote: 29 Jun 2020 05:42 Странно. Мишустин, Песков, его жена - как то не страдают и пожизнинными нарушениями ни бредом и им явно не понадобился год.
Я так понимаю статистика для тех кого в госпиталь приняли и они стали пациентами.
В английской системе ни один из вышеперечисленных не был бы взят в госпиталь. У нас в провинции очень малого кого именно в госпиталь берит. Те кого знаю болели дома. Им было конкретно хреново, хуже чем когда либо было, но это все еще недостаточно для госпиталя.
В России граница между тем когда берут в госпиталь и когда не берут намного ниже. Особенно для людей типа Пескова.
Caxapa
Уже с Приветом
Posts: 396
Joined: 11 May 2016 00:43

Re: COVID-19

Post by Caxapa »

StrangerR wrote: 29 Jun 2020 05:42Мишустин, Песков, его жена - как то не страдают и пожизнинными нарушениями ни бредом и им явно не понадобился год.
как и чем их лечили?

Return to “О жизни”