Передача вирусов через поверхности

[AndrI-Oxa]

Вы уже сходили в ближайшую ER? Чтобы там потолкаться и заразиться побыстрее?

В ближайшую не получится.
Тут заражаться не от кого. Полтора человека и 5/6 медведя на квадратную милю
Ньюгемпширщина.... гребеня.

Lame excuse

Тем не менее. Я гуляю где хочу и на работу хожу каждый день.
Озеро вчера оттаяло, недельку подожду и можно виндсёрфовый сезон открывать.

[aml5691]

Интересная тема!

[...]
За три дня на пластике вирус высохнет нафиг, и как ему потом восстанавливаться?
[...]

А почему вирусу необходимо восстановление после испарения всей жидкости вокруг него (и возможно внутри)? И почему высыхание вируса его деактивирует?

Для клеточных форм жизни высыхание, по-видимому, приостанавливает функционирование клетки и ведет к ее разрушению. В вирусе же, в отличии от клетки, ничего не происходит, пока он не инфицировал клетку. Почему тогда удаление жидкости (высыхание) разрушает вирус?

Возможно, жидкая среда как-либо делает капсид более стабильным (капля жира остается каплей в воде, но растекается по поверхности, которую жир хорошо смачивает). Другим возможным ответом может быть, что жидкая среда защищает капсид от каких-либо компонентов воздуха (или других факторов внешней среды), которые его разрушают.

[Noskov Sergey]

aml5691

Enveloped viruses как раз высыхание переносят очень даже неплохо, если недолго.
https://www.pnas.org/content/116/22/10905
В случае инфлюэнзы или короны - одна из причин быстрой смерти вируса это собственно фосфо-липидная оболочка с сахарами и гликопротеинами (enveloped viruses). Она не слишком стабильна вне носителя и тупо разваливается, как и многие мицеллы. Температура растет, липидный бислой плавится себе потихоньку. Температура падает ниже определенного предела - эта же оболочка кристаллизуется. Таже история с водой. Вода необходима для стабилизации фосфолипидных слоев, с длительным высыханием эта оболочка просто лопнет.

В общем случае вода может быть необходима для стабилизации сложных биомолекул (РНК) в определенной состоянии. Совсем нет воды (фантастический сценарий)- РНК-ДНК развернулась в четком соответствии с 2м законом термодинамики. Вирусы с капсидом и без липидного слоя могут жить долго и счастливо. Гепатит сохраняет заразность 4-5 месяцев.

[shokoladnitsaa]

Вот мнение желтой прессы по вопросу.А вот ссылка на научную публикацию.
Если считать, что ребята из МК ничего не перепутали, то складывается такая картинка: вирус в принципе может жить на пластике, но в реальных условиях не выживает.

Ну,а если сразу его подобрать и в глаз себе засунуть?

[blanko27]

Ну,а если сразу его подобрать и в глаз себе засунуть?

Блин, я чуть не поперхнулся

[Kasik]

Ну,а если сразу его подобрать и в глаз себе засунуть?

Блин, я чуть не поперхнулся

Да, собссно, накуя ?

[shokoladnitsaa]

Ну,а если сразу его подобрать и в глаз себе засунуть?

Блин, я чуть не поперхнулся

Да, собссно, накуя ?

Ладно, на пальцах. Вот сел заразный бомжик на лавочку, обкашлял и отошёл. В тот же момент подошли вы , присели , дотронулись до сиденья рукой, а потом рассеянно почесали глазик. А доктор в ЕR вас и спрашивает :"А,собсснo, накуя вы заразились?"

[Kasik]

Логично. Встречный вопросик: вы на каждую лавочку садитесь в эти дни ?
То есть вы хотите знать наверняка: хватая все подряд и таща в слизистую, убережетесь ли вы от КВ ?
Я не ботаник, но скажу, что у вас 100% шансы зацепить совсем другую дрянь. Правда склеивших ласты в этом случае причислят к павшим от КВ.
По-моему все сейчас настолько параноидальны, что протирают все, к чему неделями не прикасались.
Тележки в супере протираются до использования и после.

[shokoladnitsaa]

Логично. Встречный вопросик: вы на каждую лавочку садитесь в эти дни ?
То есть вы хотите знать наверняка: хватая все подряд и таща в слизистую, убережетесь ли вы от КВ ?Я не ботаник, но скажу, что у вас 100% шансы зацепить совсем другую дрянь. Правда склеивших ласты в этом случае причислят к павшим от КВ.
По-моему все сейчас настолько параноидальны, что протирают все, к чему неделями не прикасались.Тележки в супере протираются до использования и после.

Да, как ни странно, часто, когда выгуливаю из карантинного дома старенькую маму. Разa два в неделю по полтора часа. Она часто присаживается на лавочки и да, тронув рукой , подносит руку к лицу...и нужен глаз да глаз. Ведь это происходит непроизвольно.

Как видите, ничего невероятного в примере с лавочками и глазом нет.

[Oleg-NY]

Думаю лавочки вполне безопасны в дневное время суток и при солнечной погоде.
Вопрос знатокам: сколько времени нужно выждать прежде, чем садиться на лавочку если она находится под прямыми лучами солнца?
Лично я совершенно спокойно берусь за тележку в костко, стоявшую на улице на солнце хотябы несколько минут...

[Flash-04]

несколько минут маловато будет.

[aml5691]

aml5691

Enveloped viruses как раз высыхание переносят очень даже неплохо, если недолго.
https://www.pnas.org/content/116/22/10905
В случае инфлюэнзы или короны - одна из причин быстрой смерти вируса это собственно фосфо-липидная оболочка с сахарами и гликопротеинами (enveloped viruses). Она не слишком стабильна вне носителя и тупо разваливается, как и многие мицеллы. Температура растет, липидный бислой плавится себе потихоньку. Температура падает ниже определенного предела - эта же оболочка кристаллизуется. Таже история с водой. Вода необходима для стабилизации фосфолипидных слоев, с длительным высыханием эта оболочка просто лопнет.

В общем случае вода может быть необходима для стабилизации сложных биомолекул (РНК) в определенной состоянии. Совсем нет воды (фантастический сценарий)- РНК-ДНК развернулась в четком соответствии с 2м законом термодинамики. Вирусы с капсидом и без липидного слоя могут жить долго и счастливо. Гепатит сохраняет заразность 4-5 месяцев.

Большое спасибо за об'яснение!

По поводу последнего параграфа - Вы пишете, что без воды вокруг них "РНК-ДНК развернулась в четком соответствии с 2м законом термодинамики". Правильно ли понял, что имеется в виду, что сами по себе, в отсутствии окружающей воды, макромолекулы РНК-ДНК нестабильны и разрушаются/деполимеризуются вследствие своих тепловых колебаний. Если же они окружены водой, то при той же температуре не разрушаются.

Если так, то как это соотносится с последними двумя предложениями - как вирусы, в частности гепатит, могут быть активными долгое время без воды? Ведь независимо от состояния капсида, без воды должны повредиться ДНК/РНК?

[f_evgeny]

Интересно. В 21-ом веке бушует эпидемия ОРВИ. И вот через полгода постепенно выясняется, что главный способ передачи этого ОРВИ воздушно-капельный и нужно носить маску. Это что, люди настолько поглупели, или это заговор?