Передача вирусов через поверхности

User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Передача вирусов через поверхности

Post by GoodBuyAmerica »

Мне тут жена заявила, что британские ученые обнаружили, что SARS-Cov2 передается в основном через поверхности и практически не передается воздушно-капельным путем. Я не биолог, и не вирусолог, но я знаю немного основы коллоидной химии и самосборки наночастиц. Мне трудно представить, что капсид вируса может выдержать несколько переносов между поверхностями и остаться вирулентным. Ладно еще бактерии, у них хотя бы оболочка сделана из перешитого пептидогликана. Их можно и замораживать-размораживать, и высушивать, и многие вполне выживают. Но самособирающаяся белковая оболочка без дополнительной перепрошивки? Она может быть достаточно "липкой", но должна "размазываться" по поверхности после прилипания. И как она будет переползать на другие поверхности? За три дня на пластике вирус высохнет нафиг, и как ему потом восстанавливаться? Даже если вы схватитесь за зараженную поверхность и дотронетесь до лица (не потащите палец в рот, а, например, нос почешите), это уже три переноса (включая заражение поверхности). И как потом вирус переползет на слизистую?
Про воздушно-капельную передачу все понятно: вирус находится в полностью благоприятной среде, маленькая капелька (особенно если на ней небольшой зарядец) может долго летать, да и вероятность того, что кто-то ее затянет на вдохе не такая уж и маленькая.
Я могу понять откуда берутся странные теории о передаче заражения через поверхности. На поверхности можно долго обнаружить остатки вируса: и РНК, и белков. Но доказать, что он заразен намного сложнее. И даже если этими останками можно трансфектировать "голые" клетки не доказывает, что вирус выживет несколько переносов с поверхности на поверхность.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11255
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by ReactoR »

Она немножко смешала все вместе, сейчас речь идёт передается ли он через воздушную взвесь, либо капельным путем (и соответственно через поверхности вымазанные мокротой)
Пока все индикаторы на второй вид, через капли. Сезонной поблажки скорее всего не будет, главное избегать скопления людей, держать дистанцию и протирать поверхности (не садиться на лавочки в парке, протирать продукты из магазина)

The World Health Organization and the U.S. Centers for Disease Control and Prevention in their guidance on SARS-CoV2 downplay airborne spread, saying instead that the primary form of transmission is by "large respiratory droplets."This debate – airborne vs. droplets — is a crucial divergence in thought when it comes to figuring out if COVID-19 is going to be seasonal. If the primary form of transmission is airborne, then the novel coronavirus could become a seasonal disease. If it mainly spreads through "large respiratory droplets" then seasonality is less likely.

There's evidence pointing toward both possible transmission routes.

The transmission through "large respiratory droplets" works this way. When an infected person sneezes or coughs, virus-laden spittle flies out into the air. The particles, which may even be big enough to see, don't go very far: WHO estimates they travel about 3 feet before dropping onto surfaces directly around the infected person.

According to this model, if a person with COVID-19 is eating in at restaurant, they're far more likely to infect someone at their table than someone across the room.

So if the new coronavirus primarily spreads this way on large droplets, seasonality may not matter.

Studies out of Asia have documented this type of spread among people in close contact to one another.

And in 2003, another deadly coronavirus that's closely linked to SARS-CoV2, Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS) is believed to have spread primarily through large droplets.

But researchers in the U.S. have aerosolized the novel coronavirus in laboratory settings – mechanically spraying virus into the air so that it floats. They found it can remain in the air for more than an hour. At certain temperatures and humidity levels, they've seen in preliminary results that aerosolized particles can remain suspended in the air even longer than some flu viruses.
WHO agrees that the new coronavirus can be aerosolized, especially during some invasive medical procedures, but the global health body insists this isn't a primary form of transmission.
the worst outbreaks so far globally have been in cooler locations. So as the Southern Hemisphere moves into winter, researchers will be watching closely whether transmission of SARS-CoV2 increases in South America, Africa and Oceana as the temperature drops.
Мир это Выхухоль.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by alex_127 »

в мае прочитают про разлет в 7 метров... до них все доходит, просто они очень медленно читают - сейчас дочитали до конца Февраля...

https://komonews.com/news/coronavirus/c ... ing-others
https://www.slashgear.com/coronavirus-s ... -31615002/
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by Dweller »

Проще переболеть нахрен чем всего бояться
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by Komissar »

Dweller wrote: 10 Apr 2020 06:40 Проще переболеть нахрен чем всего бояться
но ведь не выгоняете родителей/ин-лоз в магазины и тусовки? А сами да, болейте сколько хотите.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by Мальчик-Одуванчик »

alex_127 wrote: 09 Apr 2020 23:11 в мае прочитают про разлет в 7 метров... до них все доходит, просто они очень медленно читают - сейчас дочитали до конца Февраля...
Видимо тупо переняли китайский опыт, когда социальная дистанция высчитывалась для людей носящих маски.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by Flash-04 »

Dweller wrote:Проще переболеть нахрен чем всего бояться
Смело. Но глупо (с)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by Dweller »

Komissar wrote: 10 Apr 2020 07:11
Dweller wrote: 10 Apr 2020 06:40 Проще переболеть нахрен чем всего бояться
но ведь не выгоняете родителей/ин-лоз в магазины и тусовки? А сами да, болейте сколько хотите.
Родители уже давно каждую зиму пользуются санитайзером потому как даже грипп в пожилом возрасте может стать смертельным
Ездят в пустых автобусах за продуктами, все ок
Регулярно созваниваюсь с ними но не вижусь однако :)
Для пожилых щас главное в пенсионном доме или nursing home не жить - все рассадники заразы там :mrgreen:
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by AndrI-Oxa »

Flash-04 wrote: 10 Apr 2020 15:02
Dweller wrote:Проще переболеть нахрен чем всего бояться
Смело. Но глупо (с)
Не глупо.
Без вакцины другого выхода нет. Должен переболеть определенный процент населения, кто-то ласты склеить.
А для этого два варианта: 1) Тянуть кота за хвост, чтоб не перегрузить больницы; 2) Fast and furious - без карантинов и убитой экономики (или убитой не так сильно).
Last edited by AndrI-Oxa on 10 Apr 2020 22:44, edited 1 time in total.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by Komissar »

AndrI-Oxa wrote: 10 Apr 2020 19:40 2) Fast and furious - без карантинов и убитой экономики (или убитой не так сильно).
но с кучей трупов
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by Flash-04 »

AndrI-Oxa wrote:
Flash-04 wrote: 10 Apr 2020 15:02
Dweller wrote:Проще переболеть нахрен чем всего бояться
Смело. Но глупо (с)
Не глупо.
Без выкцины другого выхода нет. Должен переболеть определенный процент населения, кто-то ласты склеить.
А для этого два варианта: 1) Тянуть кота за хвост, чтоб не перегрузить больницы; 2) Fast and furious - без карантинов и убитой экономики (или убитой не так сильно).
Вы уже сходили в ближайшую ER? Чтобы там потолкаться и заразиться побыстрее?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by AndrI-Oxa »

Flash-04 wrote: 10 Apr 2020 22:17 Вы уже сходили в ближайшую ER? Чтобы там потолкаться и заразиться побыстрее?
В ближайшую не получится.
Тут заражаться не от кого. Полтора человека и 5/6 медведя на квадратную милю :-)
Ньюгемпширщина.... гребеня. :-)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by AndrI-Oxa »

Komissar wrote: 10 Apr 2020 21:06
AndrI-Oxa wrote: 10 Apr 2020 19:40 2) Fast and furious - без карантинов и убитой экономики (или убитой не так сильно).
но с кучей трупов
Да, Мать-Природа ещё тот нацик. :?
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by GoodBuyAmerica »

Вот мнение желтой прессы по вопросу.
А вот ссылка на научную публикацию.
Если считать, что ребята из МК ничего не перепутали, то складывается такая картинка: вирус в принципе может жить на пластике, но в реальных условиях не выживает.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Передача вирусов через поверхности

Post by Flash-04 »

AndrI-Oxa wrote:
Flash-04 wrote: 10 Apr 2020 22:17 Вы уже сходили в ближайшую ER? Чтобы там потолкаться и заразиться побыстрее?
В ближайшую не получится.
Тут заражаться не от кого. Полтора человека и 5/6 медведя на квадратную милю :-)
Ньюгемпширщина.... гребеня. :-)
Lame excuse 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Наука и Жизнь”