Опрос о заболевших коронавирусом

[Komissar]

Тут приехал обзор по линии CAP. И отметили странный факт - в штатах где стали открывать экономику - заболеваемость НЕ РАСТЕТ. Ну НЕ РАСТЕТ и все тут. Хотя и пляжи открыли и даже парикмахерские а кое где даже и рестораны. Оказывается, черт вовсе не так страшен был, и минимальной социальной дистанции и исключения супер распространителей вроде кинотеатров - могло бы и быть достаточно. И не надо было убивать экономику в нуль.

у них данные за максимум 10 дней, а инкубационный период ковид-19 -- 14 дней. Еще не все личинки вылупились.

[city_girl]

Из карантина выходить нельзя. Никогда. На том же worldometer:

4,702,683
Communicable disease deaths this year

176,333
Seasonal flu deaths this year
Quick facts:
Every year an estimated 290,000 to 650,000 people die in the world due to complications from seasonal influenza (flu) viruses.

2,753,557
Deaths of children under 5 this year

41,782,969 HIV/AIDS infected people
608,965 Deaths caused by HIV/AIDS this year

355,323 Deaths caused by malaria this year

[geek7]

Да не 6.8 процента умерло а много меньше. Так как это не 4 миллиона зараженных а это 4 милиона ВЫЯВЛЕННЫХ зараженных,
а реально зараженных раз в 100 больше.

Тогда как вы думаете - вы лично заражены? Ведь если в 100 раз больше, значит, в Америке каждый 3ий. Вы и ваша семья - заражены?

так каждый 3-й (если не 1й) и думает что он возможно уже переболел

[Serguei666]

Да не 6.8 процента умерло а много меньше. Так как это не 4 миллиона зараженных а это 4 милиона ВЫЯВЛЕННЫХ зараженных,
а реально зараженных раз в 100 больше.

Тогда как вы думаете - вы лично заражены? Ведь если в 100 раз больше, значит, в Америке каждый 3ий. Вы и ваша семья - заражены?

так каждый 3-й (если не 1й) и думает что он возможно уже переболел

Вы лично - думаете, что переболели?

[Yvsobol]

Песков и Навка загремели в больничку с короной. Тоже видимо продолжение заговора и конспиралогии...

[jsjs]

У меня двое близких родственников в России переболели с подтвержденным covid-19. Я сам с большой вероятностью болел именно им (с потерей вкуса) в феврале, двое сотрудников примерно в то же время болели каким-то мерзким гриппом при том, что были привиты.

Так что суслик точно есть, и его видно невооружённым глазом.

Ну вот вам, дорогой jsjs, и заразившийся из знакомых. Приветовцы считаются?

Нет, дорогой Serguei666; речь шла именно о "знакомых".

[Sergunka]

У меня хороший знакомый переболел ковидом в России отписал знакомым, что фигня ничего страшного и тут бац отвезли в больницу с пневмонией. Я так понимаю вещь очень коварная. Мне тут вместе со средним сыном лет пять назад приходилось болеть атипичной пневмонией от нее тоже довольно много народа помре в начале этого века. Так все вроде как без симтомов только температура держится 37.5 и сбить нельзя (вернее сбивается и обратно возращается) я когда на вторую неделю дело пошло решил сходить к врачу и то так как сына уже сводили, а так бы тихо отдал концы и не заметил.

[jsjs]

Кстати, если вовлечь транзитивность "знакомых", то знаю знакомого знакомого, который умер (естественно, сугубо от) китайского вируса в возрасте 82 лет: https://en.wikipedia.org/wiki/John_Horton_Conway

Про него был отличный некролог:
https://xkcd.com/2293/

[StrangerR]

Да не 6.8 процента умерло а много меньше. Так как это не 4 миллиона зараженных а это 4 милиона ВЫЯВЛЕННЫХ зараженных,
а реально зараженных раз в 100 больше.

Тогда как вы думаете - вы лично заражены? Ведь если в 100 раз больше, значит, в Америке каждый 3ий. Вы и ваша семья - заражены?

Почему каждый третий то?

Считаем. В США умерло всего 250 на 1 миллион, через инфекцию следовательно прошли от 12 до 25 процентов. По стране. Причем в Калифорнии умерло 70 на миллион, то есть инфекция захватила 3 - 7%.

Мы сами - возможно, у нас была какая то длинная несильная простуда (да и сейчас остались следы), будут тесты на антитела - проверимся. Хотя в Калифорнии северной плотность заразы невелика. Но так да, примерно от 2 - 10 процентов в среднем по разным районам вроде SFBA и есть оценки. У меня все сходится. И да, в США примерно процентов 10 - 25 переболело, именно поэтому зараза вниз пошла, и именно потому что уже болеть некому - она идет вниз в штате Нью ЙОрк где уже плотность ее такая что вряд ли остался кто-то кому вирус не достался из тех кто не слишком берегся.

[StrangerR]

Тут приехал обзор по линии CAP. И отметили странный факт - в штатах где стали открывать экономику - заболеваемость НЕ РАСТЕТ. Ну НЕ РАСТЕТ и все тут. Хотя и пляжи открыли и даже парикмахерские а кое где даже и рестораны. Оказывается, черт вовсе не так страшен был, и минимальной социальной дистанции и исключения супер распространителей вроде кинотеатров - могло бы и быть достаточно. И не надо было убивать экономику в нуль.

у них данные за максимум 10 дней, а инкубационный период ковид-19 -- 14 дней. Еще не все личинки вылупились.

Инкубационный период вообще то 1 - 14 дней. И уже проявилось бы, просто не по максимуму. А нет никаких вспесков, что показательно. Как было раньше так и продолжается. И вообще нигде не видно зависимости строгости карантина и заразы. Выходит везде на плато (число выявлений в день) и там остается надолго кроме случаев когда заразы было мало или когда карантин методом _навешиваем тавровые балки на подъезды_.

[Serguei666]

Да не 6.8 процента умерло а много меньше. Так как это не 4 миллиона зараженных а это 4 милиона ВЫЯВЛЕННЫХ зараженных,
а реально зараженных раз в 100 больше.

Тогда как вы думаете - вы лично заражены? Ведь если в 100 раз больше, значит, в Америке каждый 3ий. Вы и ваша семья - заражены?

Почему каждый третий то?

Потому что сейчас в Америке официально 1.4млн.
Ваше "в 100 раз" больше дает нам 1.4*100=140млн.
При населении в 330 млн поучается каждый 140/330-ый - вы уж сами округляйте до "каждый третий" или "каждый второй"

И да, в США примерно процентов 10 - 25 переболело

Но это же с потолка цифры. Их можно подтвердить/опровергнуть только результататми тестов на антитела. Пока таких результатов нет - это все assumptions, которые, как известно, mother of all fuckups, где fuckup-ом в данном случае будет началом всего с самого начала.

[Serguei666]

Из карантина выходить нельзя. Никогда. На том же worldometer:

4,702,683
Communicable disease deaths this year

176,333
Seasonal flu deaths this year
Quick facts:
Every year an estimated 290,000 to 650,000 people die in the world due to complications from seasonal influenza (flu) viruses.

2,753,557
Deaths of children under 5 this year

41,782,969 HIV/AIDS infected people
608,965 Deaths caused by HIV/AIDS this year

355,323 Deaths caused by malaria this year

Рано или поздно произойдет одно из двух:
1. все переболеют
2. создадут вакцину
Вот тогда будет самое время закончить карантин, но ресурсов и терпения столько ждать ни у кого нет.

[StrangerR]

Да не 6.8 процента умерло а много меньше. Так как это не 4 миллиона зараженных а это 4 милиона ВЫЯВЛЕННЫХ зараженных,
а реально зараженных раз в 100 больше.

Тогда как вы думаете - вы лично заражены? Ведь если в 100 раз больше, значит, в Америке каждый 3ий. Вы и ваша семья - заражены?

Почему каждый третий то?

Потому что сейчас в Америке официально 1.4млн.
Ваше "в 100 раз" больше дает нам 1.4*100=140млн.
При населении в 330 млн поучается каждый 140/330-ый - вы уж сами округляйте до "каждый третий" или "каждый второй"

И да, в США примерно процентов 10 - 25 переболело

Но это же с потолка цифры. Их можно подтвердить/опровергнуть только результататми тестов на антитела. Пока таких результатов нет - это все assumptions, которые, как известно, mother of all fuckups, где fuckup-ом в данном случае будет началом всего с самого начала.

Почему с потолка то? Смертность в зависимости от возраста и распределения заразы - 0.1 - 0.2% - количество умерших известно - легко прикидываем количество инфицированных. Там где делали тесты на анти тела - цифры сходились практически везде.

[Baloon]

У меня хороший знакомый переболел ковидом в России отписал знакомым, что фигня ничего страшного и тут бац отвезли в больницу с пневмонией. Я так понимаю вещь очень коварная. Мне тут вместе со средним сыном лет пять назад приходилось болеть атипичной пневмонией от нее тоже довольно много народа помре в начале этого века. Так все вроде как без симтомов только температура держится 37.5 и сбить нельзя (вернее сбивается и обратно возращается) я когда на вторую неделю дело пошло решил сходить к врачу и то так как сына уже сводили, а так бы тихо отдал концы и не заметил.

А для чего сбивать такую температуру?

[OtecFedor]

Из карантина выходить нельзя. Никогда. На том же worldometer:

4,702,683
Communicable disease deaths this year

176,333
Seasonal flu deaths this year
Quick facts:
Every year an estimated 290,000 to 650,000 people die in the world due to complications from seasonal influenza (flu) viruses.

2,753,557
Deaths of children under 5 this year

41,782,969 HIV/AIDS infected people
608,965 Deaths caused by HIV/AIDS this year

355,323 Deaths caused by malaria this year

1.jpg

[Serguei666]

Почему с потолка то? Смертность в зависимости от возраста и распределения заразы - 0.1 - 0.2% - количество умерших известно - легко прикидываем количество инфицированных. Там где делали тесты на анти тела - цифры сходились практически везде.

Так и количество инфицированных известно:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6
Зачем гадать?

[StrangerR]

Количество инфицированных можно только оценивать. Оно станет известно только после полноценных тестов на антитела да и то не до конца (есть просто те кто невосприимчив к вирусу, например). Пока единственная разумная оценка - по морталити, которую померяли еще в Феврале и которая для младших возрастов 0.2% и возрастает лишь после 40 лет, и с поправкой на бессимтомных (то есть еще на 2 поделить нужно).

Ну и по тому что после появления где то 25% (умерших 250 на миллион) начинается выход на плато а после где то 500 - 700 на миллион спад смертей и выявлений.

А цифры _количество инфицированных)_ это не КОЛИЧЕСТВО ИНФИЦИРОВАННЫХ это количество тех кто _был протестирован и принес положительный результат_ - ничего кроме общей тенденции и еще покрытия тестами эта цифра не отражает. От слова _совсем_.

[solution]

Тут приехал обзор по линии CAP. И отметили странный факт - в штатах где стали открывать экономику - заболеваемость НЕ РАСТЕТ. Ну НЕ РАСТЕТ и все тут. Хотя и пляжи открыли и даже парикмахерские а кое где даже и рестораны. Оказывается, черт вовсе не так страшен был, и минимальной социальной дистанции и исключения супер распространителей вроде кинотеатров - могло бы и быть достаточно. И не надо было убивать экономику в нуль.

"не так страшен чёрт как его малюют"
Заболеваемость может даже уменьшиться т.к люди начинают вести человеческий образ жизни а не сидеть в 4 х стенах уповая на маски и "боясь собственной тени" что приводит к депрессии - и как следствие снижению иммунитета.

[sss1]

Кстати, они схожи. 6 миллионов мотоциклов дают 5 тыс погибших а год. Морталити короновируса примерно 0,1% . То есть для молодежи на мотоцикле ездить или рисковать заразиться очень похоже, но мы не запрещаем мотоциклы!

Есть принципиальная разница:

Те кто гоняют на мотоциклах - сами выбирают для себя свой процент морталити 0.1%. Кроме всего они еще получают бонусы в виде: фан, андреналин, понты.

Те кто ловят (могут поймать) вирус на улице или при общении - зависят не от своей глупости как мотоциклисты, а от тупости/безответственности других придурков.
(Например как ТП врач из Симферополя после Италии заразившая своих коллег или папаша поведший свою дочку, приехавшую из Италии, на школьный эвент).
При этом, при такомвынужденном заражении от идиотов, не предусмотрены никакие положительные бонусы, а только ужасное по переносимости интубирование, долгие мучительные страдания и наконец смерть, которая не 0.1% как вы утверждаете, а 0.37 вплоть до 7%.

[Sergunka]

У меня хороший знакомый переболел ковидом в России отписал знакомым, что фигня ничего страшного и тут бац отвезли в больницу с пневмонией. Я так понимаю вещь очень коварная. Мне тут вместе со средним сыном лет пять назад приходилось болеть атипичной пневмонией от нее тоже довольно много народа помре в начале этого века. Так все вроде как без симтомов только температура держится 37.5 и сбить нельзя (вернее сбивается и обратно возращается) я когда на вторую неделю дело пошло решил сходить к врачу и то так как сына уже сводили, а так бы тихо отдал концы и не заметил.

А для чего сбивать такую температуру?

Попробать хотя бы надо было. На самом деле это очень болезненный симптом и сбить тем же теленолом давало хоть какую то передышку. Насколько я припоминаю первые три дня я как обычно терпел и думал само пройдет, потом попробовал по сбивать и дальше Вы уже знаете

[jsjs]

Много букв и много пунктов (особенно хорош пункт 38), но в целом и так всё понятно уже давно:
https://arbat.livejournal.com/1087963.html

[OtecFedor]

Много букв и много пунктов (особенно хорош пункт 38), но в целом и так всё понятно уже давно:
https://arbat.livejournal.com/1087963.html

Сразу скажем пункт 7:
Спецтатор объясняет, что про вируса мы знаем очень мало, почти ничего.

Противоречит например 5
Кстати, эти модели ИХМЕ сейчас указывают, что Техас и Флориду "открывать" надо после Нью Йорка и Нью Джерси. Они, похоже, плохо предсказывают не только будущее, но и настоящее.
И многим другим.

[devochkakayf]

При этом, при такомвынужденном заражении от идиотов

Предохраняйтесь, носите маску, перчатки, обливайте продукты спиртом. Идиоты не должны заботиться о вашем здоровье

[Мальчик-Одуванчик]

Кстати, они схожи. 6 миллионов мотоциклов дают 5 тыс погибших а год. Морталити короновируса примерно 0,1% . То есть для молодежи на мотоцикле ездить или рисковать заразиться очень похоже, но мы не запрещаем мотоциклы!

один мотоцикл не может заразить сотню других мотоциклов.

Никто не мешает тому кто боится заразиться - сидеть дома и не отсвечивать.

Мотоциклисты платят за свою дурость существенно повышенной страховкой. Разумно было бы ввести нечто аналогичное и для праздношатающихся.

[jsjs]

Много букв и много пунктов (особенно хорош пункт 38), но в целом и так всё понятно уже давно:
https://arbat.livejournal.com/1087963.html

Сразу скажем пункт 7:
Спецтатор объясняет, что про вируса мы знаем очень мало, почти ничего.

Противоречит например 5
Кстати, эти модели ИХМЕ сейчас указывают, что Техас и Флориду "открывать" надо после Нью Йорка и Нью Джерси. Они, похоже, плохо предсказывают не только будущее, но и настоящее.
И многим другим.

Там, видимо, стоит прочесть нулевой пункт (т.е. параграф перед первым пунктом).