тема для паникёров и к ним примкнувшим

[solution]

Объясните мне идиоту, а зачем населению ПЕРЧАТКИ то носить? Что это дает - какая разница между _перчатки снять /причем как медиков и GT учат, не коснувшись грязной стороны/ и /руки вымыть с мылом или санитайзером/? Второе как то надежнее и проще. Через кожу ЭТОТ вирус не проходит. И через кровь не заражает кстати (хотя конечно руками с царапинами его все таки трогать не рекомендуется).

На коже есть поры и если неправильно помыть руки, то риск заражения сохраняется (сам хожу без перчаток, но с проспиртованной салфеткой в руке)

У некоторых людей постоянно мёрзнут руки и ноги...
может перчатки это как согревающее?.....но тогда почему не рекомендованы носки?
Толк то один - никакого в предотвращении заразы, хотя может имеет значение для самоуспокаения.

[shokoladnitsaa]

казалось бы нигде нет карантина где вообще нельзя выйти из дома и нельзя сходить в магазин.

это вы погорячились

[Eman N. Azi-Nagro]

Да нет же. Берем NY, там где максимум. Смотрим смерти. Там 250 человек умерло на 1 миллион. Умножаем на 1000, получаем что из 1 миллиона заражено 250 тысяч, 25%. Все сходится полностью. У вас еще меньше - в штате MA смотрим 162 на миллион, то есть по самой грубой оценке у вас переболело 16%.

Если половина страны - 200 миллионов заразятся, то умрут 200 тыс. Что не слишком уж много для всей страны, если так подумать, хотя и не желательно. Но 200 миллионов не заразятся, зараза идет очагами и очаги по 1 - 2 миллиона. Поэтому и сделали оценку 60 тыс.

В штате НЙ уже умерло 11,000, на сегодняшний день. По-вашему (0.1% IFR) это означает, что аж 18 дней назад (!!) было инфицированно 11 миллионов человек, половина населения всего штата. А с тех пор количество инфицированных давным-давно достигло 100% всего населения. Это не имеет никакого смысла.

С 2% IFR количество заражённых в НЙ штате (у меня нету готовых цифр по ежедневному росту) будет 2-3 миллиона, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Это 10% населения, что гораздо более похоже на правду.

Темпы роста НЕ известны на 18 дней. Они известны на вчера. Можно апрохимировать еksпонентой, или прямой, но на самом деле там гаусс, который достигнет насыщения и пойдет на убыль.

Прокси для темпа роста является рост официальных цифр заражённых. Он известен за последние 18 дней, хотя можно и недавней экспонентой роста его апроксимировать. Поэтому число инфицированных на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ определить примерно можно.

[Eman N. Azi-Nagro]

Да нет же. Берем NY, там где максимум. Смотрим смерти. Там 250 человек умерло на 1 миллион. Умножаем на 1000, получаем что из 1 миллиона заражено 250 тысяч, 25%. Все сходится полностью. У вас еще меньше - в штате MA смотрим 162 на миллион, то есть по самой грубой оценке у вас переболело 16%.

Если половина страны - 200 миллионов заразятся, то умрут 200 тыс. Что не слишком уж много для всей страны, если так подумать, хотя и не желательно. Но 200 миллионов не заразятся, зараза идет очагами и очаги по 1 - 2 миллиона. Поэтому и сделали оценку 60 тыс.

В штате НЙ уже умерло 11,000, на сегодняшний день. По-вашему (0.1% IFR) это означает, что аж 18 дней назад (!!) было инфицированно 11 миллионов человек, половина населения всего штата. А с тех пор количество инфицированных давным-давно достигло 100% всего населения. Это не имеет никакого смысла.

С 2% IFR количество заражённых в НЙ штате (у меня нету готовых цифр по ежедневному росту) будет 2-3 миллиона, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Это 10% населения, что гораздо более похоже на правду.

Видела статью про рожающих женщин в НЙ сити - без симптомов. Делали всем тест, положительный у 13%. Но статистика небольшая. Но вполне согласуется с другими источниками.

А, спасибо, вот ещё одна цифра для подтверждения, в городе скорее всего будет выше, в деревнях ниже.

[HappyCat]

Да нет же. Берем NY, там где максимум. Смотрим смерти. Там 250 человек умерло на 1 миллион. Умножаем на 1000, получаем что из 1 миллиона заражено 250 тысяч, 25%. Все сходится полностью. У вас еще меньше - в штате MA смотрим 162 на миллион, то есть по самой грубой оценке у вас переболело 16%.

Если половина страны - 200 миллионов заразятся, то умрут 200 тыс. Что не слишком уж много для всей страны, если так подумать, хотя и не желательно. Но 200 миллионов не заразятся, зараза идет очагами и очаги по 1 - 2 миллиона. Поэтому и сделали оценку 60 тыс.

В штате НЙ уже умерло 11,000, на сегодняшний день. По-вашему (0.1% IFR) это означает, что аж 18 дней назад (!!) было инфицированно 11 миллионов человек, половина населения всего штата. А с тех пор количество инфицированных давным-давно достигло 100% всего населения. Это не имеет никакого смысла.

С 2% IFR количество заражённых в НЙ штате (у меня нету готовых цифр по ежедневному росту) будет 2-3 миллиона, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Это 10% населения, что гораздо более похоже на правду.

Темпы роста НЕ известны на 18 дней. Они известны на вчера. Можно апрохимировать еksпонентой, или прямой, но на самом деле там гаусс, который достигнет насыщения и пойдет на убыль.

Прокси для темпа роста является рост официальных цифр заражённых. Он известен за последние 18 дней, хотя можно и недавней экспонентой роста его апроксимировать. Поэтому число инфицированных на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ определить примерно можно.

Ну я уже обьясняла почему считаю это неправильным

[NYgal]

Какой смысл в бесконечном сидении дома и смазывании себя и всего вокруг себя санитайзерами, если город (и MTA) банально не дезинфицирует общественный транспорт (раз в три дня это даже не смешно). Почему бы вам так же горячо агитировать не нас, сидящих по домам, а MTA заботится о жителях Нью-Йорка и своих сотрудниках. А то выдать по 500 тыс семьям погибших нашлось, а на помывку и дезинфекцию никак не находится. Это они наверное подхватили вирус от гуляющих в парках.

Вон гарвардские специалисты сделали офигительное исследование и установили «необычный факт» что городское метро в Нью-Йорке есть основной рассадник инфекции. МТА горячо отрицает.

1. Агитировать МТА на Привете? Вы ничего не путаете? Я отвечала на реплику о том, что люди "сходят с ума" и "теряют иммунитет", потому что вынужденны сидеть взаперти 24 часа в сутки без возможности выйти на свежий воздух.

2. Никто не мешает ездить в общественном транспорте с такими же мерами предосторожности. Я лично так и делала.

3. Никто не мешает НЕ пользоваться общественным транспортом на время карантина. Я лично тоже так делала, когда в период карантина мне по техническим причинам надо было прийти в офис в Манхеттене.

Хорошо что вы такая смелая и осмеливались пользоваться общественным транспортом не перепутав какую маску, очки .. одеть/снять...протереть..по кругу.
Пожилые и старые люди не смогут следовать вашим советам.

И как уже обсуждалось если неправильно использовать маски/очки
это принесёт БОЛьШЕ вреда чем пользы.

Т.к встречи запрещены, может вы будете так добры организовать курсы по ношению масок/очков онлайн чем нести "пургу" на привете.

Хотя, онлайн практически невозможен для стариков....

Так что ваш очень длинный совет не имеет смысла..."много буковок...не осилил"
Вы вероятно написали его для собственного морального удовлетворения ... но это не практический совет которому можно и нужно следовать.

Внизу несколько практических рекомендаций которым можно следовать без опасения сломать свою голову и боясь что то перепутать что будет чревато последствиями.

Как было сказано - гигиена очень важна - и в настоящее время особенно.
Надо более часто и на регулярной базе мыть, чистить, драить тщательно общественный транспорт.
Тут это не от нас зависит и надо делать то что возможно и что имеет смысл
(не относится манипулирование масками/очками/санитайзерами и т.д до одурения).

Ну не держите в самом деле стариков за тдиотов. То, что вы не осилили буквы...
Ну что же, можно и попроще обьяснить:
То, что нельзя выходить - вранье.
То, что иммунитет без выхода на улицу и с проветриванием и движением дома в течение месяца-двух снизится - вранье.
То, что можно запутаться и что меры предохранения можно назвать "бесконечными манипуляциями - вранье.

Для выхода на улицу, чтобы избежать заражения в местах, где это заражение возможно, надо носить чистую маску и перчатки. поддерживать чистоту маски и перчаток. К посторонним поверхностям типа ручек и кнопок прикасаться через салфетку с дезинфектором.
Если и это сложно... то такие люди обычно самостоятельно недееспособны, а сопровождающий в таком случае сам позаботится о том, чтобы они не заразились.

я и не пыталась осиливать потому что "кто ясно мыслит тот ясно излагает"
Этой ясности не было в вашем предыдущем посте но было много ничего не значащих деталей.
Ваш новый пост короче - прогресс налицо.
Но он не содержит доказательств и повторение слова "враньё" не делает его более убедительным.
Вы пишите:
"То, что иммунитет без выхода на улицу и с проветриванием и движением дома в течение месяца-двух снизится - вранье."
Это не враньё а правда и то что вы можете сидеть дома безвылазно и питаться замороженными продуктами - не значит что другие могут.
У всех иммунная система и порог чувствительности разный - но это не значит что другие люди "врут не краснея".
Обвиняя людей во вранье вы показываете свою некомпетентность и не сможет никого убедить.
Многие(я в том числе) становятся физически больными если не выходят на улицу и не сделают положенные 10,000 шагов - хоть запроветривайся - не поможет. Физически больными, означает что человек не может спать, слабость и.т.д.
И что вы предлагаете для вашей прихоти и для какой то потенциальной безопасности сделать множество людей физически больными чтобы они загнулись от сидения дома не дожидаясь заражения от вируса?
"не дождётесь"
Посему дальнейшая дискуссия о "поенциальном вранье" и действительном вреде от сидения дома продолжать не имеет смысла.

Вы правы, что можно возразить на ваше топанье ножкой "а я не могу!" .
И это у меня-то прихоть, мдя...
Человечество ничего более эффективного, чем карантин , для эпидемийне придумало. Те, кто нарушает карантин, увеличивают риск для жизни всех остальных, хоть истопайтесь ножкой по поводу того, что становитесь больной, если несколько дней не выйдете на улицу.
Тем более, что и на улицу выходить можно, соблюдая предосторожности.
А так, ваши fits против вируса выглядят не очень убедительно и совсем по детски.

[Maw Hogben]

казалось бы нигде нет карантина где вообще нельзя выйти из дома и нельзя сходить в магазин.

это вы погорячились

Вы правы. Но не стоит их распространять на всю страну.

Ну и опять же я вижу жесткий карантин как попытку выиграть время что бы понять как жить в посткаранинных условиях и накопить необходимые ресурсы. Вряд ли где то предлагают годами сидеть в карантине.

[Maw Hogben]

Девушки это какой то недеццкий оверквотинг

[solution]

1. Агитировать МТА на Привете? Вы ничего не путаете? Я отвечала на реплику о том, что люди "сходят с ума" и "теряют иммунитет", потому что вынужденны сидеть взаперти 24 часа в сутки без возможности выйти на свежий воздух.

2. Никто не мешает ездить в общественном транспорте с такими же мерами предосторожности. Я лично так и делала.

3. Никто не мешает НЕ пользоваться общественным транспортом на время карантина. Я лично тоже так делала, когда в период карантина мне по техническим причинам надо было прийти в офис в Манхеттене.

Хорошо что вы такая смелая и осмеливались пользоваться общественным транспортом не перепутав какую маску, очки .. одеть/снять...протереть..по кругу.
Пожилые и старые люди не смогут следовать вашим советам.

И как уже обсуждалось если неправильно использовать маски/очки
это принесёт БОЛьШЕ вреда чем пользы.

Т.к встречи запрещены, может вы будете так добры организовать курсы по ношению масок/очков онлайн чем нести "пургу" на привете.

Хотя, онлайн практически невозможен для стариков....

Так что ваш очень длинный совет не имеет смысла..."много буковок...не осилил"
Вы вероятно написали его для собственного морального удовлетворения ... но это не практический совет которому можно и нужно следовать.

Внизу несколько практических рекомендаций которым можно следовать без опасения сломать свою голову и боясь что то перепутать что будет чревато последствиями.

Как было сказано - гигиена очень важна - и в настоящее время особенно.
Надо более часто и на регулярной базе мыть, чистить, драить тщательно общественный транспорт.
Тут это не от нас зависит и надо делать то что возможно и что имеет смысл
(не относится манипулирование масками/очками/санитайзерами и т.д до одурения).

Ну не держите в самом деле стариков за тдиотов. То, что вы не осилили буквы...
Ну что же, можно и попроще обьяснить:
То, что нельзя выходить - вранье.
То, что иммунитет без выхода на улицу и с проветриванием и движением дома в течение месяца-двух снизится - вранье.
То, что можно запутаться и что меры предохранения можно назвать "бесконечными манипуляциями - вранье.

Для выхода на улицу, чтобы избежать заражения в местах, где это заражение возможно, надо носить чистую маску и перчатки. поддерживать чистоту маски и перчаток. К посторонним поверхностям типа ручек и кнопок прикасаться через салфетку с дезинфектором.
Если и это сложно... то такие люди обычно самостоятельно недееспособны, а сопровождающий в таком случае сам позаботится о том, чтобы они не заразились.

я и не пыталась осиливать потому что "кто ясно мыслит тот ясно излагает"
Этой ясности не было в вашем предыдущем посте но было много ничего не значащих деталей.
Ваш новый пост короче - прогресс налицо.
Но он не содержит доказательств и повторение слова "враньё" не делает его более убедительным.
Вы пишите:
"То, что иммунитет без выхода на улицу и с проветриванием и движением дома в течение месяца-двух снизится - вранье."
Это не враньё а правда и то что вы можете сидеть дома безвылазно и питаться замороженными продуктами - не значит что другие могут.
У всех иммунная система и порог чувствительности разный - но это не значит что другие люди "врут не краснея".
Обвиняя людей во вранье вы показываете свою некомпетентность и не сможет никого убедить.
Многие(я в том числе) становятся физически больными если не выходят на улицу и не сделают положенные 10,000 шагов - хоть запроветривайся - не поможет. Физически больными, означает что человек не может спать, слабость и.т.д.
И что вы предлагаете для вашей прихоти и для какой то потенциальной безопасности сделать множество людей физически больными чтобы они загнулись от сидения дома не дожидаясь заражения от вируса?
"не дождётесь"
Посему дальнейшая дискуссия о "поенциальном вранье" и действительном вреде от сидения дома продолжать не имеет смысла.

Вы правы, что можно возразить на ваше топанье ножкой "а я не могу!" .
И это у меня-то прихоть, мдя...
Человечество ничего более эффективного, чем карантин , для эпидемийне придумало. Те, кто нарушает карантин, увеличивают риск для жизни всех остальных, хоть истопайтесь ножкой по поводу того, что становитесь больной, если несколько дней не выйдете на улицу.
Тем более, что и на улицу выходить можно, соблюдая предосторожности.
А так, ваши fits против вируса выглядят не очень убедительно и совсем по детски.

Вы определённо делаете прогресс: ваши посты становятся всё короче.
К сожалению это не относится к их содержанию: та же грубость, высокомерие и непонимание нужд других людей.
Выражение "топтание ножкой" хотя и повторяющееся несколько раз звучит неаргументированно и очень по детски.
И что вы всё время тычете этой эпидемией и принуждаете сидеть дома?
"весь мир не стоит слезы ребёнка".
Сидите на здоровье хоть до скончания века, кто вам запрещает - но у вас нет права диктовать что и кому что делать.
К счастью никто и не слушает или скорее слушает - но делает наоборот читая ваши перлы.

[ZSM-5]

О специальной маске из Израиля

Никакой "научной новизны" тут нет - ионы меди уже столетиями применяются для подобных целей (известная "бордосская жидкость"). Ионы серебра еще более эффективны. Два месяца назад было сообщение из Новосибирска - маска, пропитанная серебром. Я обо всем этом писал в теме, которую закрыли.

[Eman N. Azi-Nagro]

Ну я уже обьясняла почему считаю это неправильным

Абсолютным цифрам верить нельзя, а темпам роста веры больше.

[NYgal]

Хорошо что вы такая смелая и осмеливались пользоваться общественным транспортом не перепутав какую маску, очки .. одеть/снять...протереть..по кругу.
Пожилые и старые люди не смогут следовать вашим советам.

И как уже обсуждалось если неправильно использовать маски/очки
это принесёт БОЛьШЕ вреда чем пользы.

Т.к встречи запрещены, может вы будете так добры организовать курсы по ношению масок/очков онлайн чем нести "пургу" на привете.

Хотя, онлайн практически невозможен для стариков....

Так что ваш очень длинный совет не имеет смысла..."много буковок...не осилил"
Вы вероятно написали его для собственного морального удовлетворения ... но это не практический совет которому можно и нужно следовать.

Внизу несколько практических рекомендаций которым можно следовать без опасения сломать свою голову и боясь что то перепутать что будет чревато последствиями.

Как было сказано - гигиена очень важна - и в настоящее время особенно.
Надо более часто и на регулярной базе мыть, чистить, драить тщательно общественный транспорт.
Тут это не от нас зависит и надо делать то что возможно и что имеет смысл
(не относится манипулирование масками/очками/санитайзерами и т.д до одурения).

Ну не держите в самом деле стариков за тдиотов. То, что вы не осилили буквы...
Ну что же, можно и попроще обьяснить:
То, что нельзя выходить - вранье.
То, что иммунитет без выхода на улицу и с проветриванием и движением дома в течение месяца-двух снизится - вранье.
То, что можно запутаться и что меры предохранения можно назвать "бесконечными манипуляциями - вранье.

Для выхода на улицу, чтобы избежать заражения в местах, где это заражение возможно, надо носить чистую маску и перчатки. поддерживать чистоту маски и перчаток. К посторонним поверхностям типа ручек и кнопок прикасаться через салфетку с дезинфектором.
Если и это сложно... то такие люди обычно самостоятельно недееспособны, а сопровождающий в таком случае сам позаботится о том, чтобы они не заразились.

я и не пыталась осиливать потому что "кто ясно мыслит тот ясно излагает"
Этой ясности не было в вашем предыдущем посте но было много ничего не значащих деталей.
Ваш новый пост короче - прогресс налицо.
Но он не содержит доказательств и повторение слова "враньё" не делает его более убедительным.
Вы пишите:
"То, что иммунитет без выхода на улицу и с проветриванием и движением дома в течение месяца-двух снизится - вранье."
Это не враньё а правда и то что вы можете сидеть дома безвылазно и питаться замороженными продуктами - не значит что другие могут.
У всех иммунная система и порог чувствительности разный - но это не значит что другие люди "врут не краснея".
Обвиняя людей во вранье вы показываете свою некомпетентность и не сможет никого убедить.
Многие(я в том числе) становятся физически больными если не выходят на улицу и не сделают положенные 10,000 шагов - хоть запроветривайся - не поможет. Физически больными, означает что человек не может спать, слабость и.т.д.
И что вы предлагаете для вашей прихоти и для какой то потенциальной безопасности сделать множество людей физически больными чтобы они загнулись от сидения дома не дожидаясь заражения от вируса?
"не дождётесь"
Посему дальнейшая дискуссия о "поенциальном вранье" и действительном вреде от сидения дома продолжать не имеет смысла.

Вы правы, что можно возразить на ваше топанье ножкой "а я не могу!" .
И это у меня-то прихоть, мдя...
Человечество ничего более эффективного, чем карантин , для эпидемийне придумало. Те, кто нарушает карантин, увеличивают риск для жизни всех остальных, хоть истопайтесь ножкой по поводу того, что становитесь больной, если несколько дней не выйдете на улицу.
Тем более, что и на улицу выходить можно, соблюдая предосторожности.
А так, ваши fits против вируса выглядят не очень убедительно и совсем по детски.

Вы определённо делаете прогресс: ваши посты становятся всё короче.
К сожалению это не относится к их содержанию: та же грубость, высокомерие и непонимание нужд других людей.
Выражение "топтание ножкой" хотя и повторяющееся несколько раз звучит неаргументированно и очень по детски.
И что вы всё время тычете этой эпидемией и принуждаете сидеть дома?
"весь мир не стоит слезы ребёнка".
Сидите на здоровье хоть до скончания века, кто вам запрещает - но у вас нет права диктовать что и кому что делать.
К счастью никто и не слушает или скорее слушает - но делает наоборот читая ваши перлы.

Высокомерию мне бы у вас поучиться. Да и хамству заодно. Но желания нет.
Вас принуждают? Действительно, детский сад. "Что вы тычете этой эпидемией"... Действительно,какая-такая эпидемия? Люди умирают? " у меня нужды", " вы не можете меня принуждать"...

Вы можете хоть исхамиться со своими "перлами", пахнет то, что вы пишете исключительно дурно.

[Ken777]

Все чаще великий карантин сравнивают с великой депрессией. Потери 9 триллион

[HappyCat]

Ну я уже обьясняла почему считаю это неправильным

Абсолютным цифрам верить нельзя, а темпам роста веры больше.

Темпы роста зараженных свазяны с темпами тестирования. Причем где-то было уже замечено что одно пропорционально другому. А темпы тестированоя связаны с темпами производства тестов.

[sindbad]

В среднем "простому человеку" (я не знаю как лучше перевести "lay person", ни в коем случае не хочу обидеть) трудно обьяснить зачем сидеть дома. И вера, что с ним лично ничего не случится - она вера, и убеждением/фактами с ней бороться нельзя.
а частные примеры, это только частные примеры... я потеряла наставника ( 92 двух лет), а подруга чуть не потеряла мужа (30 лет). Очень близко было, и вентилятор и все дела...но возраст все-таки вытянул, с вентилятора сходит около 20%. NY and NJ.
who will write me recommendation letters, who will support my student's GC... но это только частные примеры.