COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by HappyCat »

fdddy wrote: 22 Mar 2020 02:22
Laila wrote: 22 Mar 2020 02:19
Но ведь до и после этой поездки они ходили же везде. Без масок и карантина.
По-моему это все же за уши притянутые факты.
Это официальное исследование одного из первых известных кластерных случаев.
Вопрос в том что может они уже были заражены на тот момент, только пока без симптомов, или заразились на местном рынке в то же день или на следующий день. Те что были в масках возможно так же имели привычку часто мыть руки, а те кто без масок такой привычки не имели. Камера в автобусе момент заражения не регистрирует :). Потому И сомнения в етой истории.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ZSM-5 »

Слухи из Франции. Сурово, но правильно.
Ожидается, что указ будет издан завтра для полного карантина со вторника по 25 апреля.
Для начала - 1-2 авторизованных выходов в день для покупки продуктов.
Солдаты будут развёрнуты.
Со вторника Тотальный карантин в Париже и на востоке Франции (за исключением первой необходимости) + комендантский час в 6:00 вечера и блокада кварталов, как в Италии.
Источник - министерство внутренних дел и армии, которые готовятся.
Допускаются пропуска только для врачей, полиции и т. д. через парламентского атташе в Национальном Собрании:
Макрон должен объявить, что у каждого есть 48 часов, чтобы определить своё место карантина (чтобы остаться там потом на 45 дней).
Для информации, во вторник в официальном журнале будет опубликовано постановление о полном карантине, а полиция и армия будут мобилизованы. Комендантский час.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ZSM-5 »

Ну и кто тут гнал на членов Госдумы?
В США разгорается скандал после того, как выяснилось, что несколько сенаторов, узнав от спецслужб насколько опасен коронавирус, распродали свои акции до обвала бирж, используя информацию, полученную по служебному положению.

По данным издания ProPublica, глава сенатского комитета по разведке Ричард Берр, получив доклад спецслужб о вирусе Covid-19, 13 февраля распродал принадлежащие ему и его жене акции. Их общая стоимость оценивается от $688 тыс. до $1,72 млн. А через неделю после сделок сенатора фондовый рынок пережил резкое падение, потеряв около 30% стоимости.

Таким образом, Берр нарушил закон, принятый при администрации Барака Обамы. Он запрещает членам Конгресса и любым федеральным должностным лицам, заниматься инсайдерской торговлей.

Причем за несколько дней до продажи, 7 февраля, Берр вместе с другим сенатором Ламаром Александром опубликовали на сайте телекомпании Fox материал, в которой утверждал, что США лучше других государств подготовлены для борьбы с эпидемией.

СМИ уличили в крупной продаже акций перед обвалом на бирже, еще двух сенаторов. Это сделал экс-глава криптовалютной платформы Bakkt Келли Лоффлер. По данным The Daily Beast, от имени своего мужа она распродала бумаги стоимостью от $1,27 млн до $3,10 млн.

Причем первую партию акций сенатор продала 24 января - после закрытого совещания сенатского комитета по здравоохранению, посвященного коронавирусу.

Также от акций избавилась сенатор-демократ от Калифорнии Дайан Файнштейн. По данным CBS News, в конце января-середине февраля она продала ценные бумаги на сумму от $1,5 млн до $6 млн.

А сенатор-республиканец от штата Оклахома Джеймс Инхоф в конце января продал акций на сумму до $400 тысяч.
https://varjag2007su.livejournal.com/6348984.html
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81341
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Yvsobol »

Господи. Где же Вы етот мусор находите...
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ZSM-5 »

Как говорится, почувствуйте разницу - это Калифорния, 1918 г. "Вконец развалили страну!"(С)

Image
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1452
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ptun »

Why does Russia, population 146 million, have fewer coronavirus cases than Luxembourg?

https://edition.cnn.com/2020/03/21/euro ... index.html
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Oleg Co wrote: 21 Mar 2020 20:25
Laila wrote: 21 Mar 2020 20:06
fdddy wrote: 21 Mar 2020 19:06 Итальянская статистика разрывает сердце.

Меньше, чем за одну, четвертую, неделю количество зараженных удвоилось (27,000 vs 53,000), количество смертей выросло в 2,5 раза (2,000 vs 4,800).

Пир во время чумы в Италии, когда народ "догуливал" во время карантина, можно сравнить с пиром springbreaker-ов в Америке.
Вы видели видео китайского эпидемиолога, которого пригласили в Италию бороться с вирусом? Он посмотрел на их «карантин», когда люди всем двором продолжают сидеть на скамейках перед домом даже сегодня и пользоваться общественным транспортом, и сказал что в принципе вам помочь ничем не можем если вы продолжаете так относиться к карантину.
В Штатах - такая же хрень. Люди не могут понять что это и чем грозит. Нью Йорк только осознает. В Кали смотрю - люди ездят на великах в группах, толпятся на улицах, в забегаловках.

Мало кто понимает, что если они не в группе риска, то это не значит, что им можно толпиться. Что они передадут вирус таким же здоровым, которые потом передадут своим пожилым родственникам или продавцу в продуктовом и тот помрет.
Не вижу я групп, в машине семьей едут на пляж, там группы порознь, где проблема то? Вот магазины да, но там 'по пропускам' никак не поможет. Как раз закрытие почжей во Флориде было в общем то глупостью, лучше бы просто ограничили количество народу.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Krys-Krys »

StrangerR wrote: 22 Mar 2020 05:20
Oleg Co wrote: 21 Mar 2020 20:25
Laila wrote: 21 Mar 2020 20:06
fdddy wrote: 21 Mar 2020 19:06 Итальянская статистика разрывает сердце.

Меньше, чем за одну, четвертую, неделю количество зараженных удвоилось (27,000 vs 53,000), количество смертей выросло в 2,5 раза (2,000 vs 4,800).

Пир во время чумы в Италии, когда народ "догуливал" во время карантина, можно сравнить с пиром springbreaker-ов в Америке.
Вы видели видео китайского эпидемиолога, которого пригласили в Италию бороться с вирусом? Он посмотрел на их «карантин», когда люди всем двором продолжают сидеть на скамейках перед домом даже сегодня и пользоваться общественным транспортом, и сказал что в принципе вам помочь ничем не можем если вы продолжаете так относиться к карантину.
В Штатах - такая же хрень. Люди не могут понять что это и чем грозит. Нью Йорк только осознает. В Кали смотрю - люди ездят на великах в группах, толпятся на улицах, в забегаловках.

Мало кто понимает, что если они не в группе риска, то это не значит, что им можно толпиться. Что они передадут вирус таким же здоровым, которые потом передадут своим пожилым родственникам или продавцу в продуктовом и тот помрет.
Не вижу я групп, в машине семьей едут на пляж, там группы порознь, где проблема то? Вот магазины да, но там 'по пропускам' никак не поможет. Как раз закрытие почжей во Флориде было в общем то глупостью, лучше бы просто ограничили количество народу.
Так эти группы и близко на расстоянии 6 фит не держаться. Я больше скажу, очень многие дорожки на которых просто толпы народу уже 6 фит. Т е даже при очень большом желании такую дистанцию не возможно соблюдать не сидя дома.
И вообще люди фирменные дебилы. У меня у мужа есть тетушка, на диализ ходит, так собиралась лететь в Колорадо в гости, ей даже врач ее сказала чтоб она немедленно отменила, так она ещё раздумывала отменять или нет. А что говорить о молодых и здоровых.
Я живу возле пляжа, проезжала сегодня мимо - толпы людей. Просто толпы. Никакими 6 фт там даже не пахнет.
Last edited by Krys-Krys on 22 Mar 2020 05:28, edited 1 time in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Ну не знаю, в Пойнт Рейсе сегодня все дистанцию держали, в Хаф Мун Бее вчера тоже. Это не Европа, у всех машины. Да и на воздухе от того сто мимо вас ктото пробежит вы вирус не словите. Автобус дело другое, там все внутри остается и концентрируется.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Krys-Krys »

StrangerR wrote: 22 Mar 2020 05:28 Ну не знаю, в Пойнт Рейсе сегодня все дистанцию держали, в Хаф Мун Бее вчера тоже. Это не Европа, у всех машины. Да и на воздухе от того сто мимо вас ктото пробежит вы вирус не словите. Автобус дело другое, там все внутри остается и концентрируется.
Я сама хожу на пробежку вдоль пляжа 3 раза в неделю и наблюдаю это стадо Баранов. Никакими 6 фт там даже не пахнет. Так в том то и дело, что говорят что можно именно так заболеть, если ты идёшь а мимо пробежит заразная Крыс-Крыс, вот и все. Ходят и по 5 и по 10 человек группами, и явно не родственники.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

HappyCat wrote: 22 Mar 2020 03:06
Вопрос в том что может они уже были заражены на тот момент, только пока без симптомов, или заразились на местном рынке в то же день или на следующий день. Те что были в масках возможно так же имели привычку часто мыть руки, а те кто без масок такой привычки не имели. Камера в автобусе момент заражения не регистрирует :). Потому И сомнения в етой истории.
Там же написано - никто до этого не болел. Автобус и маршрутку отследили по пациенту "А", а не они сами пришли, больные. Один из заразившихся болел бессимптомно.

Да в этом исследовании не заставляют никого верить, или не верить. Там говорят, что потому количество зараженных удесятеряется каждые 19 дней. И что рекомендации соблюдать расстояние 1 метр и не носить маски - слишком оптимистичные для этого вируса. И что надо дезинфицировать общественный транспорт. Ну и остальные факты про то, что кто-то заразился через полчаса после выхода тех пассажиров, а кто-то сидел на расстоянии 4,5 метров. Но кто-то сидел рядом и не заразился.

А дальше - кто что сам для себя решит. Кто-то решает, что это страшилки для безголовых, ВОЗ решил, что это исследование достаточное, чтобы опубликовать. У всех свой выбор ).
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by worldCitizen »

Тоже бегал в парке сегодня. Подтверждаю что сохранить дистанцию в 6 футов невозможно. Погода хорошая, никому не хочется сидеть дома в солнечный денек. Вот и гуляют группами, с детскими колясками, взявшись за ручки.. :-)
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Krys-Krys »

worldCitizen wrote: 22 Mar 2020 05:44 Тоже бегал в парке сегодня. Подтверждаю что сохранить дистанцию в 6 футов невозможно. Погода хорошая, никому не хочется сидеть дома в солнечный денек. Вот и гуляют группами, с детскими колясками, взявшись за ручки.. :-)
Я бегаю по будним дням, и уже много лет, так вот, на этой неделе обычный будничний траффик на трейлах вырос до траффика выходного дня, включая наличае парковочных мест. А сегодня я даже и думать не думала чтоб куда-то идти в такие места, там наверное вообще нереальные толпы. :nono#:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Ну так закрыли лыжи, закрыли Йосемит, чего же вы хотите... Но на практике словить вирус на открытом воздухе на солнце както проблематично. В магазине, в транспорте оно запросто, в парке на солнце крайне сомнительно. Ущерб от сидения по помещениям может и выше выйти.

Маски для магазинов неплохо бы потребовать, но где их брать эти маски то?
kotyki
Уже с Приветом
Posts: 103
Joined: 11 Mar 2020 19:00

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kotyki »

fdddy wrote: 22 Mar 2020 05:40
HappyCat wrote: 22 Mar 2020 03:06
Вопрос в том что может они уже были заражены на тот момент, только пока без симптомов, или заразились на местном рынке в то же день или на следующий день. Те что были в масках возможно так же имели привычку часто мыть руки, а те кто без масок такой привычки не имели. Камера в автобусе момент заражения не регистрирует :). Потому И сомнения в етой истории.
Там же написано - никто до этого не болел. Автобус и маршрутку отследили по пациенту "А", а не они сами пришли, больные. Один из заразившихся болел бессимптомно.

Да в этом исследовании не заставляют никого верить, или не верить. Там говорят, что потому количество зараженных удесятеряется каждые 19 дней. И что рекомендации соблюдать расстояние 1 метр и не носить маски - слишком оптимистичные для этого вируса. И что надо дезинфицировать общественный транспорт. Ну и остальные факты про то, что кто-то заразился через полчаса после выхода тех пассажиров, а кто-то сидел на расстоянии 4,5 метров. Но кто-то сидел рядом и не заразился.

А дальше - кто что сам для себя решит. Кто-то решает, что это страшилки для безголовых, ВОЗ решил, что это исследование достаточное, чтобы опубликовать. У всех свой выбор ).
Кроме статьи, есть само это исследование где то в доступе, с деталями?
Думаю что передачу от пациента А к пациенту Б итд можно проследить через мутации вируса. Если в его рнк появилась уникальная мутация именно в пациенте А, и ее нашли в пациенте Б и остальных кто ехал в автобусе, но не в остальном населении, именно так наверно можно и проследить, через наследственнность вируса.
Десятки лет назад так же проследили передачу вируса гриппа в самолете от одного пациента, подтвердив заразность воздушно капельным путем (хотя это и детсадовцу будет понятно безо всяких исследований)
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Oleg Co »

StrangerR wrote: 22 Mar 2020 05:28 Ну не знаю, в Пойнт Рейсе сегодня все дистанцию держали, в Хаф Мун Бее вчера тоже. Это не Европа, у всех машины. Да и на воздухе от того сто мимо вас ктото пробежит вы вирус не словите. Автобус дело другое, там все внутри остается и концентрируется.
Ага. Поэтому к ним полиция ограничивает доступ. Потому что все тысячи посетителей сохраняли дистанцию.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Krys-Krys »

StrangerR wrote: 22 Mar 2020 06:00 Ну так закрыли лыжи, закрыли Йосемит, чего же вы хотите... Но на практике словить вирус на открытом воздухе на солнце както проблематично. В магазине, в транспорте оно запросто, в парке на солнце крайне сомнительно. Ущерб от сидения по помещениям может и выше выйти.

Маски для магазинов неплохо бы потребовать, но где их брать эти маски то?
Как где, еще когда был в Бэй Эрии плохой воздух в 2018 году приобрели. Но дешевых масок не было - были только такие. Интересно - такая маска защитит от вируса если ее в магазин одевать?
https://www.amazon.com/3M-Facepiece-Dis ... B007QY8WX0
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Dweller »

Многие мои коллеги китайцы сидят дома безвылазно и дезинфицируют все заказанные на дом продукты, подозреваю что они знают что-то о чем не пишут в прессе ...
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Krys-Krys »

Dweller wrote: 22 Mar 2020 06:18 Многие мои коллеги китайцы сидят дома безвылазно и дезинфицируют все заказанные на дом продукты, подозреваю что они знают что-то о чем не пишут в прессе ...
Это моя сестра так же. Думаю от людей зависит.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Komissar »

StrangerR wrote: 22 Mar 2020 05:28 Автобус дело другое, там все внутри остается и концентрируется.
и это сказал певец общественного транспорта, особенно Барта!
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Torma »

Krys-Krys wrote: 22 Mar 2020 06:16
StrangerR wrote: 22 Mar 2020 06:00 Ну так закрыли лыжи, закрыли Йосемит, чего же вы хотите... Но на практике словить вирус на открытом воздухе на солнце както проблематично. В магазине, в транспорте оно запросто, в парке на солнце крайне сомнительно. Ущерб от сидения по помещениям может и выше выйти.

Маски для магазинов неплохо бы потребовать, но где их брать эти маски то?
Как где, еще когда был в Бэй Эрии плохой воздух в 2018 году приобрели. Но дешевых масок не было - были только такие. Интересно - такая маска защитит от вируса если ее в магазин одевать?
https://www.amazon.com/3M-Facepiece-Dis ... B007QY8WX0
У меня похожая, лет 10 в гараже лежала. Да только вопрос, на сколько раз она годится? Не верится как-то, что маски спасут, если только не чихнет прямо в лицо кто-нибудь. Да и ерчатки одноразовы, не напасешься.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by alex_127 »

Torma wrote: 22 Mar 2020 06:43 ...сли только не чихнет прямо в лицо кто-нибудь. Да и ерчатки одноразовы, не напасешься.

1. для глаз нужна с этой маской отдельная защита.
2. почему одноразовые? все перчатки что я видел можно было больше одного раза одевать. надо им просто дать отлежаться.
основная задача одноразовых вещей в медицине - не переносить разную хрень разным людям в богатом мире.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Torma »

alex_127 wrote: 22 Mar 2020 06:56
Torma wrote: 22 Mar 2020 06:43 ...сли только не чихнет прямо в лицо кто-нибудь. Да и ерчатки одноразовы, не напасешься.

1. для глаз нужна с этой маской отдельная защита.
2. почему одноразовые? все перчатки что я видел можно было больше одного раза одевать. надо им просто дать отлежаться.
основная задача одноразовых вещей в медицине - не переносить разную хрень разным людям в богатом мире.
До меня не доходит смысл надевать перчатки, если вирус через кожу не приникает. Разве только для того, чтобы ненароком лицо не потрогать. А маски все равно плотно к лицу не прилегают. Ни одноразовых масок, ни перчаток у меня нет.У меня и обычных перчаток нет. Есть только многоразовые, типа резиновые.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kyk »

alex_127 wrote: 22 Mar 2020 06:56надо им просто дать отлежаться.
сколько времени?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 22 Mar 2020 07:16
alex_127 wrote: 22 Mar 2020 06:56надо им просто дать отлежаться.
сколько времени?
4 дня, дольше этого ни на чем вирус не живет вроде.
Я сегодня узнала что на человеческих волосах вирус тоже 4 дня живет.

Return to “О жизни”