тема для паникёров и оплакивающих 401К

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15133
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Lolla »

novitssv wrote: 12 Mar 2020 06:10 кто помним как падало в 2008? я в то время не следил... сейчас по отношению к 2008 сильно просело? есть куда падать еще?
у меня в 2008 было всего ничего, начальники много потеряли, но по моим наблюдениям в 2008 таки было намного хуже чем сейчас
какое блаженство быть совершенством! :)
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by NikOdim »

Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 04:49 Мы скинули половину, когда начало падать, жаль все не скинул муж, купим по дешевой цене потом, как чуть рынок начнет в себя приходить, надеюсь, что останемся в итоге при своих.
Я как-то недогоняю логику.. если "надеюсь, что останемся в итоге при своих" то нафига вообще телодвижения? или Вы не думаете, что рынок в принципе когда-нибудь вернётся на позиции "когда начало падать"?
как Вы планируете определить момент "рынок начнет в себя приходить"? не боитесь просустить момент когда скакнёт выше чем "когда начало падать" ?
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by NikOdim »

novitssv wrote: 12 Mar 2020 06:10 кто помним как падало в 2008? я в то время не следил... сейчас по отношению к 2008 сильно просело? есть куда падать еще?
что именно? к примеру S&P 500 на пике перед падением 2008 был 1500 упал до 800 в 2009м обратно поднялся до 1500 в 2013м и рос до 3200 в январе 2020 (пик 3386 в феврале) за месяц упал до 2700.. сейчас показывает ~2500
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8086
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by SpIDer »

jsjs wrote: 10 Mar 2020 21:17 Сильно плачу, поскольку все свободные деньги (кроме аварийного фонда, ессно) влил в рынок в первую же неделю падения. А вот, скажем, вчера уже не на что было прикупать. Потому и плачу.
Не надо ловить падающие ножи.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by NikOdim »

Lolla wrote: 12 Mar 2020 14:05
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 04:49 Мы скинули половину, когда начало падать, жаль все не скинул муж, купим по дешевой цене потом, как чуть рынок начнет в себя приходить, надеюсь, что останемся в итоге при своих.
а как можно скинуть? если речь о 401К, то забрать без штрафа нельзя, как тогда скидывать?
у Вас в 401 ничего проме стоковых индексов/MF нет? обычно есть какой-нибудь "Fixed Income/stable value Fund" ну или хотябы бондовый
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Oleg Co »

novitssv wrote: 12 Mar 2020 06:10 кто помним как падало в 2008? я в то время не следил... сейчас по отношению к 2008 сильно просело? есть куда падать еще?
Че там помнить? Посмотрите историю индекса Dow Jones. На всякий случай - он тогда просел наполовину. А сейчас так, фигня пока что ...
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7428
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Ratbert »

Lolla wrote: 12 Mar 2020 14:08
novitssv wrote: 12 Mar 2020 06:10 кто помним как падало в 2008? я в то время не следил... сейчас по отношению к 2008 сильно просело? есть куда падать еще?
у меня в 2008 было всего ничего, начальники много потеряли, но по моим наблюдениям в 2008 таки было намного хуже чем сейчас
так сейчас обвал только начинается... сравнивать можно будет когда все (если) окончится
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Vlada123 »

Lolla wrote: 12 Mar 2020 14:05
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 04:49 Мы скинули половину, когда начало падать, жаль все не скинул муж, купим по дешевой цене потом, как чуть рынок начнет в себя приходить, надеюсь, что останемся в итоге при своих.
а как можно скинуть? если речь о 401К, то забрать без штрафа нельзя, как тогда скидывать?
Перевели в кеш . Т.е. они теперь лежат в 401 кешем.
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Vlada123 »

NikOdim wrote: 12 Mar 2020 14:41
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 04:49 Мы скинули половину, когда начало падать, жаль все не скинул муж, купим по дешевой цене потом, как чуть рынок начнет в себя приходить, надеюсь, что останемся в итоге при своих.
Я как-то недогоняю логику.. если "надеюсь, что останемся в итоге при своих" то нафига вообще телодвижения? или Вы не думаете, что рынок в принципе когда-нибудь вернётся на позиции "когда начало падать"?
как Вы планируете определить момент "рынок начнет в себя приходить"? не боитесь просустить момент когда скакнёт выше чем "когда начало падать" ?
Не пропущу. За один день рынок не скаканет сильно, за сверх прибылью не гонимся , мне достаточно сохранить то, что есть или чтобы потери были небольшие. На самом деле , я не знала, муж все в кеш перевел, говорили про половину, но перевел все.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15133
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Lolla »

Ratbert wrote: 12 Mar 2020 15:29
Lolla wrote: 12 Mar 2020 14:08
novitssv wrote: 12 Mar 2020 06:10 кто помним как падало в 2008? я в то время не следил... сейчас по отношению к 2008 сильно просело? есть куда падать еще?
у меня в 2008 было всего ничего, начальники много потеряли, но по моим наблюдениям в 2008 таки было намного хуже чем сейчас
так сейчас обвал только начинается... сравнивать можно будет когда все (если) окончится
согласна. Но все же 2008 все было гораздо хуже. Даже если взять безработицу. Сейчас в какую сферу не сунься, везде нехватка кадров... По инету гуляет шутка - "из-за нехватки работников даже если меня сегодня посадят в тюрьму, начальство bail me out" :lol: :lol: :lol:
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15133
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Lolla »

Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 15:51
Lolla wrote: 12 Mar 2020 14:05
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 04:49 Мы скинули половину, когда начало падать, жаль все не скинул муж, купим по дешевой цене потом, как чуть рынок начнет в себя приходить, надеюсь, что останемся в итоге при своих.
а как можно скинуть? если речь о 401К, то забрать без штрафа нельзя, как тогда скидывать?
Перевели в кеш . Т.е. они теперь лежат в 401 кешем.
а можно чуть чуть поподробней, как это делается/называется?
у меня например все раскидано по акциям, можно выбирать по каким, но как перевести в кеш я не понимаю, и такой опции не вижу. Это у всех есть или зависит от плана?
какое блаженство быть совершенством! :)
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by NikOdim »

Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 15:55
NikOdim wrote: 12 Mar 2020 14:41
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 04:49 Мы скинули половину, когда начало падать, жаль все не скинул муж, купим по дешевой цене потом, как чуть рынок начнет в себя приходить, надеюсь, что останемся в итоге при своих.
Я как-то недогоняю логику.. если "надеюсь, что останемся в итоге при своих" то нафига вообще телодвижения? или Вы не думаете, что рынок в принципе когда-нибудь вернётся на позиции "когда начало падать"?
как Вы планируете определить момент "рынок начнет в себя приходить"? не боитесь просустить момент когда скакнёт выше чем "когда начало падать" ?
Не пропущу. За один день рынок не скаканет сильно,

За один скакнёт не сильно, за неделю может подрасти существенно, за месяц? как Вы планируете определить, что дно пройдено и это пошел рост?
Ну вот например с 2/28 по 3/4 S&P 500 вырос на 5%, что Вам подсказало, что ещё не пора покупать взад и всё ещё горохнется на 15%?
за сверх прибылью не гонимся , мне достаточно сохранить то, что есть или чтобы потери были небольшие.
так Вы планируете закупится когда поднимется (почти?) до уровня продажи? или таки как-то угадать когда уже "купим по дешевой цене", но при этом сильно уже не упадёт? Я всё пытаюсь логику понять...
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Vlada123 »

NikOdim wrote: 12 Mar 2020 16:24
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 15:55
NikOdim wrote: 12 Mar 2020 14:41
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 04:49 Мы скинули половину, когда начало падать, жаль все не скинул муж, купим по дешевой цене потом, как чуть рынок начнет в себя приходить, надеюсь, что останемся в итоге при своих.
Я как-то недогоняю логику.. если "надеюсь, что останемся в итоге при своих" то нафига вообще телодвижения? или Вы не думаете, что рынок в принципе когда-нибудь вернётся на позиции "когда начало падать"?
как Вы планируете определить момент "рынок начнет в себя приходить"? не боитесь просустить момент когда скакнёт выше чем "когда начало падать" ?
Не пропущу. За один день рынок не скаканет сильно,

За один скакнёт не сильно, за неделю может подрасти существенно, за месяц? как Вы планируете определить, что дно пройдено и это пошел рост?
Ну вот например с 2/28 по 3/4 S&P 500 вырос на 5%, что Вам подсказало, что ещё не пора покупать взад и всё ещё горохнется на 15%?
за сверх прибылью не гонимся , мне достаточно сохранить то, что есть или чтобы потери были небольшие.
так Вы планируете закупится когда поднимется (почти?) до уровня продажи? или таки как-то угадать когда уже "купим по дешевой цене", но при этом сильно уже не упадёт? Я всё пытаюсь логику понять...
Когда рынок стабилизируется. Я думаю, что тут есть эксперты, я таковым не являюсь, иначе бы жила в другом доме и в другом месте, а не где живу. Все делаем только на основе, что мне кажется, что пора, никаких оснований или экономических выкладок не делаем.
Anita
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 09 Jan 2004 08:25
Location: GA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Anita »

Lolla wrote: 12 Mar 2020 16:20
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 15:51
Перевели в кеш . Т.е. они теперь лежат в 401 кешем.
а можно чуть чуть поподробней, как это делается/называется?
у меня например все раскидано по акциям, можно выбирать по каким, но как перевести в кеш я не понимаю, и такой опции не вижу. Это у всех есть или зависит от плана?
Я тоже не поняла про кэш на 401к. Если обналичили, то заплатили налог и ещё пеналти 10% за раннее снятие? Или это 401k roth - сняли все и в банк положили?

Присоединяюсь к плачущим. Набралась храбрости и заглянула сегодня.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Nostradamus »

Anita wrote: 12 Mar 2020 20:19
Lolla wrote: 12 Mar 2020 16:20
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 15:51
Перевели в кеш . Т.е. они теперь лежат в 401 кешем.
а можно чуть чуть поподробней, как это делается/называется?
у меня например все раскидано по акциям, можно выбирать по каким, но как перевести в кеш я не понимаю, и такой опции не вижу. Это у всех есть или зависит от плана?
Я тоже не поняла про кэш на 401к. Если обналичили, то заплатили налог и ещё пеналти 10% за раннее снятие? Или это 401k roth - сняли все и в банк положили?

Присоединяюсь к плачущим. Набралась храбрости и заглянула сегодня.
Да это зависит от плана. Точнее от степени сволочности вашей компании, по отношению к работникам. В Fidelity например в некоторых 401-х есть brokerage link где можно инвестировать во все что угодно и в кеш тоже.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Dweller »

Ashley@@@ wrote: 12 Mar 2020 20:50 До сих пор не трогала мой 401к, не взирая на падение маркета. Стоит так и оставить или все-таки стоит перевести в бонды, чтобы хоть что-то сохранить?
уже поздно, надо было начинать пару лет назад с того чтобы уже туда ничего не класть :mrgreen:
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by inock »

Ashley@@@ wrote: 12 Mar 2020 20:50 До сих пор не трогала мой 401к, не взирая на падение маркета. Стоит так и оставить или все-таки стоит перевести в бонды, чтобы хоть что-то сохранить?
Оставьте как есть. Через 6 лет всё удвоиться.
Notghin
Уже с Приветом
Posts: 659
Joined: 23 Jan 2020 01:06

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Notghin »

Зачем вы вообще туда заходите? Если пару недель не перекинули всё в кэш уже поздно кулаками махать.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by inock »

Ashley@@@ wrote: 12 Mar 2020 21:19
inock wrote: 12 Mar 2020 21:16
Ashley@@@ wrote: 12 Mar 2020 20:50 До сих пор не трогала мой 401к, не взирая на падение маркета. Стоит так и оставить или все-таки стоит перевести в бонды, чтобы хоть что-то сохранить?
Оставьте как есть. Через 6 лет всё удвоиться.
Спасибо! я тоже так думала, но кругом паника, и решила спорсить. Так и сделаю.
Я с дуру в 2008 всё снял с ИРА, точнее те 50% что остались. Потерял несколько тысяч тогда, а если сравнивать что-б было если бы оставил, то потерял несколько десятков тысяч.
Больше паники не поддаюсь. Буду сидеть ровно и продолжать покупать. А на цифры имеющихся активов постараюсь вообще не смотреть.
Панике противостоять тяжело, Большинство не могут. Те кто могут станут или уже стали миллионерами.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15133
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by Lolla »

да, у нас точно нет опции окешить
я из принципа не стала заглядывать туда. делать ничего тоже не буду, мне до пенсии как до луны так что смысл суетиться...

плюс в моем случае только один - работадатель у нас делает метч за год один раз в год (козлы!) и сделали они это в начале этой недели, то есть по сути "купились" акции по низким ценам и по любому вырастут рано или поздно :)
какое блаженство быть совершенством! :)
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by NikOdim »

Anita wrote: 12 Mar 2020 20:19
Lolla wrote: 12 Mar 2020 16:20
Vlada123 wrote: 12 Mar 2020 15:51
Перевели в кеш . Т.е. они теперь лежат в 401 кешем.
а можно чуть чуть поподробней, как это делается/называется?
у меня например все раскидано по акциям, можно выбирать по каким, но как перевести в кеш я не понимаю, и такой опции не вижу. Это у всех есть или зависит от плана?
Я тоже не поняла про кэш на 401к. Если обналичили, то заплатили налог и ещё пеналти 10% за раннее снятие? Или это 401k roth - сняли все и в банк положили?

Присоединяюсь к плачущим. Набралась храбрости и заглянула сегодня.
тут спрашивал https://forum.privet.com/viewtopic.php? ... 4#p7267142
может невнятно, повторю: у Вас варианта что-нибудь типа Fixed Income/stable value Fund/мани маркет нет? только сток индексы/фонды? и даже бондовых нет?
"перевести в кеш" в данном контексте - из акций в "Fixed Income". Правда любопытно - не думал что такое бывает
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by NikOdim »

Dweller wrote: 12 Mar 2020 21:06
Ashley@@@ wrote: 12 Mar 2020 20:50 До сих пор не трогала мой 401к, не взирая на падение маркета. Стоит так и оставить или все-таки стоит перевести в бонды, чтобы хоть что-то сохранить?
уже поздно, надо было начинать пару лет назад с того чтобы уже туда ничего не класть :mrgreen:
даже если работовзятел матчит и есть "кешевый" фонд? :shock:
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

SpIDer wrote: 12 Mar 2020 14:59
jsjs wrote: 10 Mar 2020 21:17 Сильно плачу, поскольку все свободные деньги (кроме аварийного фонда, ессно) влил в рынок в первую же неделю падения. А вот, скажем, вчера уже не на что было прикупать. Потому и плачу.
Не надо ловить падающие ножи.
Я ж говорю, нечем ловить.

Всё, что остаётся -- это безболезненная (в смысле налогов) перебалансировка 401к к исходной процентовке.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by geek7 »

jsjs wrote: 12 Mar 2020 23:28
SpIDer wrote: 12 Mar 2020 14:59
jsjs wrote: 10 Mar 2020 21:17 Сильно плачу, поскольку все свободные деньги (кроме аварийного фонда, ессно) влил в рынок в первую же неделю падения. А вот, скажем, вчера уже не на что было прикупать. Потому и плачу.
Не надо ловить падающие ножи.
Я ж говорю, нечем ловить.

Всё, что остаётся -- это безболезненная (в смысле налогов) перебалансировка 401к к исходной процентовке.
так Вы влили во что-то типа таргет дейт только Вашего личного дизайна, и теперь будете из бондов в стоки переводить по мере падения последних?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: тема для паникёров и оплакивающих 401К

Post by jsjs »

geek7 wrote: 13 Mar 2020 01:37
jsjs wrote: 12 Mar 2020 23:28
SpIDer wrote: 12 Mar 2020 14:59
jsjs wrote: 10 Mar 2020 21:17 Сильно плачу, поскольку все свободные деньги (кроме аварийного фонда, ессно) влил в рынок в первую же неделю падения. А вот, скажем, вчера уже не на что было прикупать. Потому и плачу.
Не надо ловить падающие ножи.
Я ж говорю, нечем ловить.

Всё, что остаётся -- это безболезненная (в смысле налогов) перебалансировка 401к к исходной процентовке.
так Вы влили во что-то типа таргет дейт только Вашего личного дизайна, и теперь будете из бондов в стоки переводить по мере падения последних?
Внутри non-retirement accounts я вообще ничего не перевожу (это порождает лишь неизбежные налоги для обамоидов), только докладываю cash (при ее наличии сверх аварийного запаса) в то, что наиболее отклонилось вниз от целевого процента в общем портфеле. На сегодняшний день, точнее вечер, это европейские стоки. Но на сегодняшний вечер таковой cash просто нет, хотя завтра получка.

Retirements accounts -- другое дело, там внутри можно перебалансировать без обамо-последствий.
蝸牛そろそろ登れ富士の山

Return to “О жизни”