Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

[Blender]

...И кстати, наличие у Украины в 2014 году ЯО не дало бы ей абсолютно ничего, ...

Если бы Украина не отдала ЯО то до 2014 она просто не дожила бы

Наоборот. Сохрани они ЯО - не было бы ни Донбасса ни Крыма. Элементарно лоханулись.

Да не смогли бы сохранить. Дорого это.

Пару шахт в порядке содержать - совсем не дорого. И потом самое главное - сам факт наличия

Даже это "совсем недорого" было бы разворовано.

[Fintch]

Одна Германия значит в ЕС больше чем все те мелкие страны, что против,

Это бесполезно . Самое забавное, что никто, включая Финча, не может объяснить, какие такие новые угрозы несет Европе изменение
маршрута доставки того же газа от того же поставщика в тех же объемах.

Почему не могу могу конечно.
Раз экономически - никакой разницы для Европы нет (на самом деле есть конечно) - Вы и сами выходите на правильный вывод что СП2-2 чисто политический проект.
И одним из политических последствий лишения Украины транзита может быть вооружённое вмешательство (ещё одно) со стороны России. А для Европы - это ещё один гимор. Вот такая угроза...

Вы уж меня извините, но трудно выдумать что-либо нелепее, чем нападение РФ на Украину. Кроме того,
речь шла об энергетической безопасности.

С энергетической безопасностью - все просто. “Украинский коридор” не принадлежал Газпрому, СП-2 - принадлежит Газпрому. Угроза - в уменьшении диверсификации владельцев газопроводов.

[Fintch]

Если бы Украина не отдала ЯО то до 2014 она просто не дожила бы

Наоборот. Сохрани они ЯО - не было бы ни Донбасса ни Крыма. Элементарно лоханулись.

Да не смогли бы сохранить. Дорого это.

Пару шахт в порядке содержать - совсем не дорого. И потом самое главное - сам факт наличия

Даже это "совсем недорого" было бы разворовано.

Это все - рассуждения. Главное - сам факт обладания ЯО и риски ( для агрессора) с этим связанные. Путин бы точно зассал...

[vbr]

Одна Германия значит в ЕС больше чем все те мелкие страны, что против,

Это бесполезно . Самое забавное, что никто, включая Финча, не может объяснить, какие такие новые угрозы несет Европе изменение
маршрута доставки того же газа от того же поставщика в тех же объемах.

Почему не могу могу конечно.
Раз экономически - никакой разницы для Европы нет (на самом деле есть конечно) - Вы и сами выходите на правильный вывод что СП2-2 чисто политический проект.
И одним из политических последствий лишения Украины транзита может быть вооружённое вмешательство (ещё одно) со стороны России. А для Европы - это ещё один гимор. Вот такая угроза...

Вы уж меня извините, но трудно выдумать что-либо нелепее, чем нападение РФ на Украину.

Почему?

Президент России Владимир Путин заявил главе Европейской комиссии Жозе Мануэлю Баррозу, что может "взять Киев через две недели"

Если может, то почему не взял ?

[vbr]

Одна Германия значит в ЕС больше чем все те мелкие страны, что против,

Это бесполезно . Самое забавное, что никто, включая Финча, не может объяснить, какие такие новые угрозы несет Европе изменение
маршрута доставки того же газа от того же поставщика в тех же объемах.

Почему не могу могу конечно.
Раз экономически - никакой разницы для Европы нет (на самом деле есть конечно) - Вы и сами выходите на правильный вывод что СП2-2 чисто политический проект.
И одним из политических последствий лишения Украины транзита может быть вооружённое вмешательство (ещё одно) со стороны России. А для Европы - это ещё один гимор. Вот такая угроза...

Вы уж меня извините, но трудно выдумать что-либо нелепее, чем нападение РФ на Украину. Кроме того,
речь шла об энергетической безопасности.

С энергетической безопасностью - все просто. “Украинский коридор” не принадлежал Газпрому, СП-2 - принадлежит Газпрому. Угроза - в уменьшении диверсификации владельцев газопроводов.

Само по себе "уменьшение диверсификации" никоим образом не влияет на энергобезопасность. Да и Газпром
далеко не единственный владелец СП2.

[Fintch]

Это бесполезно . Самое забавное, что никто, включая Финча, не может объяснить, какие такие новые угрозы несет Европе изменение
маршрута доставки того же газа от того же поставщика в тех же объемах.

Почему не могу могу конечно.
Раз экономически - никакой разницы для Европы нет (на самом деле есть конечно) - Вы и сами выходите на правильный вывод что СП2-2 чисто политический проект.
И одним из политических последствий лишения Украины транзита может быть вооружённое вмешательство (ещё одно) со стороны России. А для Европы - это ещё один гимор. Вот такая угроза...

Вы уж меня извините, но трудно выдумать что-либо нелепее, чем нападение РФ на Украину.

Почему?

Президент России Владимир Путин заявил главе Европейской комиссии Жозе Мануэлю Баррозу, что может "взять Киев через две недели"

Если может, то почему не взял ?

Блефовал как обычно...Но когда транзит газа прекратиться - блефовать станет ещё легче...

[Blender]

Наоборот. Сохрани они ЯО - не было бы ни Донбасса ни Крыма. Элементарно лоханулись.

Да не смогли бы сохранить. Дорого это.

Пару шахт в порядке содержать - совсем не дорого. И потом самое главное - сам факт наличия

Даже это "совсем недорого" было бы разворовано.

Это все - рассуждения. Главное - сам факт обладания ЯО и риски ( для агрессора) с этим связанные. Путин бы точно зассал...

Дык не было бы никакого "факта обладания" - потому что он, этот самый факт не бесплатный. А платить за него никто на Украине не захотел бы.
А чтобы "Путин зассал" никакого яо и не нужно было. Достаточно было бы содержать обычную армию не уровне беларуской например. Но это была бы совсем другая Украина... От такой Украины и Крым бы не ушел наверное.

[Fintch]

Да не смогли бы сохранить. Дорого это.

Пару шахт в порядке содержать - совсем не дорого. И потом самое главное - сам факт наличия

Даже это "совсем недорого" было бы разворовано.

Это все - рассуждения. Главное - сам факт обладания ЯО и риски ( для агрессора) с этим связанные. Путин бы точно зассал...

Дык не было бы никакого "факта обладания" - потому что он, этот самый факт не бесплатный. А платить за него никто на Украине не захотел бы.
А чтобы "Путин зассал" никакого яо и не нужно было. Достаточно было бы содержать обычную армию не уровне беларуской например. Но это была бы совсем другая Украина... От такой Украины и Крым бы не ушел наверное.

Я могу согласиться что украинцы элементарно хотели деньги сэкономить, про агрессию и аннексию никому и в горячечном бреду не могло привидится. То, что найдётся чувак который будет заниматься такой ахинеей как война с по сути частью той же самой страны. Бред...

[vbr]

Почему не могу могу конечно.
Раз экономически - никакой разницы для Европы нет (на самом деле есть конечно) - Вы и сами выходите на правильный вывод что СП2-2 чисто политический проект.
И одним из политических последствий лишения Украины транзита может быть вооружённое вмешательство (ещё одно) со стороны России. А для Европы - это ещё один гимор. Вот такая угроза...

Вы уж меня извините, но трудно выдумать что-либо нелепее, чем нападение РФ на Украину.

Почему?

Президент России Владимир Путин заявил главе Европейской комиссии Жозе Мануэлю Баррозу, что может "взять Киев через две недели"

Если может, то почему не взял ?

Блефовал как обычно...Но когда транзит газа прекратиться - блефовать станет ещё легче...

Иными словами, никакой реальной угрозы нет и не было, не так ли ? А транзит можно прекратить, просто закрыв трубу.
Что ту, что эту, разницы нет никакой.

[StrangerR]

...И кстати, наличие у Украины в 2014 году ЯО не дало бы ей абсолютно ничего, ...

Если бы Украина не отдала ЯО то до 2014 она просто не дожила бы

Наоборот. Сохрани они ЯО - не было бы ни Донбасса ни Крыма. Элементарно лоханулись.

Ну и как бы наличие ЯО помогло против сепаратистов на Донбассе и уж тем более против референдума в КРыму? Единственное, что был бы неслабый шанс что у этой обезьяны пришлось бы России отобрать ядрен батон чтобы нацики сдуру чего не взорвали, но это уже после. А так, против сепаратистов а тем паче против референдума с практически единогласной поддержкой, ядрен батон как то не особо полезен.

[Fintch]

Вы уж меня извините, но трудно выдумать что-либо нелепее, чем нападение РФ на Украину.

Почему?

Президент России Владимир Путин заявил главе Европейской комиссии Жозе Мануэлю Баррозу, что может "взять Киев через две недели"

Если может, то почему не взял ?

Блефовал как обычно...Но когда транзит газа прекратиться - блефовать станет ещё легче...

Иными словами, никакой реальной угрозы нет и не было, не так ли ? А транзит можно прекратить, просто закрыв трубу.
Что ту, что эту, разницы нет никакой.

Почему? Есть разница. Когда транзит через Украину полностью прекратится - закончатся обязательства России перед Европой по поставкам газа через Украину. Значит с Украиной можно будет делать что угодно.

[Fintch]

...И кстати, наличие у Украины в 2014 году ЯО не дало бы ей абсолютно ничего, ...

Если бы Украина не отдала ЯО то до 2014 она просто не дожила бы

Наоборот. Сохрани они ЯО - не было бы ни Донбасса ни Крыма. Элементарно лоханулись.

Ну и как бы наличие ЯО помогло против сепаратистов на Донбассе и уж тем более против референдума в КРыму?

Путин что сделал когда захватывал Крым? По его же словам - привёл в повышенную готовность ЯО. Вот и Украина могла быть заявить тоже самое. И липовые референдумы проводить бы никто не рискнул...

[vbr]

Почему?

Если может, то почему не взял ?

Блефовал как обычно...Но когда транзит газа прекратиться - блефовать станет ещё легче...

Иными словами, никакой реальной угрозы нет и не было, не так ли ? А транзит можно прекратить, просто закрыв трубу.
Что ту, что эту, разницы нет никакой.

Почему? Есть разница. Когда транзит через Украину полностью прекратится - закончатся обязательства России перед Европой по поставкам газа через Украину. Значит с Украиной можно будет делать что угодно.

А зачем с Украиной что-то делать ? Давно известно, что для того, чтобы наилучшим способом навредить Украине,
надо просто предоставить ее самой себе. То, что осталось от Украины, развалится само по себе, это только вопрос времени.

[SergeyM800]

Значит с Украиной можно будет делать что угодно.

Снова гнать газ в Европу по тем же трубопроводам ? Но я где-то с вами согласен, нафига финансировать Украину платя ей за транзит, чтобы в ответ получить американским тамогавком по башке ?

[vbr]

Путин что сделал когда захватывал Крым? По его же словам - привёл в повышенную готовность ЯО. Вот и Украина могла быть заявить тоже самое. И липовые референдумы проводить бы никто не рискнул...
Три ха-ха четыре раза

[StrangerR]

Липовые может и нет. Но референдум в КРыму был абсолютно не липовым. И вообще я как-то никогда не читал об успешном применении ЯО против партизан или там сепаратистов. Хотя конечно, можно было АБ скинуть на Славянск и решить проблему сепаратистов. Можно наверное было бы и на Донецкий аэропорт. Тоже проблема решилась бы, киборгов.

[vbr]

Липовые может и нет. Но референдум в КРыму был абсолютно не липовым. И вообще я как-то никогда не читал об успешном применении ЯО против партизан или там сепаратистов. Хотя конечно, можно было АБ скинуть на Славянск и решить проблему сепаратистов. Можно наверное было бы и на Донецкий аэропорт. Тоже проблема решилась бы, киборгов.

Сейчас будут стенания о Будапештском меморандуме, о референдуме под дулами автоматов и пр. Скушно...

[SergeyM800]

Штаты не отступаются. Думаю терминал для сжиженного газа в Португалии таки построят и быстро. После СП-2 думаю санкции пойдут в сторону LNG exports и иже с ними. Но против Китая думаю им не потянуть. Я прав или нет они самый сильный игрок с LNG в мире ?

...
Against a backdrop of transatlantic trade tensions, Brouillette vowed to keep pressing EU leaders to adopt the Sines pipeline project.
He told the AP the pipeline would help provide energy diversity and security for Europe.
...
That project has drawn the interest of China, whose ambitious Belt and Road strategy aims to build infrastructure around the world and increase Beijing’s influence.

Brouillette said the U.S. isn’t setting itself up as a challenger to China in Portugal, which like other EU countries has attracted large Chinese investments in recent times.

But he noted that he had brought around a dozen senior U.S. business executives with him on his trip to Sines.
https://apnews.com/cf3bd7b57b7ad8837b0038b9d2920626

[SergeyM800]

Скушно...

Ну почему же, много воды утекло с тех пор. Теперь правда за разрешением на референдумы будут ездить не в Москву и не в Брюссель.

[vbr]

Скушно...

Ну почему же, много воды утекло с тех пор. Теперь правда за разрешением на референдумы будут ездить не в Москву и не в Брюссель.

Так и раньше туда не ездили, ничего не изменилось.

[Fintch]

Думаю терминал для сжиженного газа в Португалии таки построят и быстро.

А вот это правильно. СП-2 компенсирует только часть украинского транзита. То есть, открывается дорога для LNG со всего мира. Вообщем, просто не понимают чего делают сами, "воюя" c "братским народом" (путин и ко) ...

[SergeyM800]

Это был выбор братского народа, когда фаворит Кремля им пришелся не подуше и взор пал на Вашингтон. Другой вопрос, что компенсацию Россия таки получила, но это только заслуга последней. А так остались бы у разбитого корыта...

* * *
Думаю китайцы как спонсоры и Ямала и терминала в Португалии в накладе никого не оставят: ни США, ни Россию и тем более себя. Теперь вопрос - какие инвестиции делают китайцы на Украине, купили ли они уже газопроводы или нет. В бордах каких энергетических компаниях у них есть преставители ?

[Fintch]

Это был выбор братского народа

Генеральная ассамблея ООН считает по-другому, проще - банальная агрессия и аннексия...

[vbr]

Это был выбор братского народа

Генеральная ассамблея ООН считает по-другому, проще - банальная агрессия и аннексия...

Каждый воюет, как может, важен результат. (с) к/ф "Секретарь обкома".
На ООН многие уже давно забили очень большой болт.

[SergeyM800]

Это был выбор братского народа

Генеральная ассамблея ООН считает по-другому, проще - банальная агрессия и аннексия...

Это было уже результатом. Ставленник Кремля во главе государства пришелся не подуше еще раньше. А в выборе жителей Крыма, я ни разу не сомневался, чтобы там не голосовали в ООН.