Я недоумеваю, почему чиновника (бывшего) в ранге замминистра топлива и энергетики, которому было поручено подготовить приватизацию ЮКОСа, в итоге судили только за мошенничество и неуплату налогов. В США его бы надолго посадили за использование инсайдерской информации с конфискацией всего имущества. И не было бы у него сейчас никакой возможности финансировать пропагандистов и путешествовать по ленинским местам Женева-Лондон-Париж.
Напоминаю, что дважны осужден Алексей Анатольевич был продажным российским судом. И что ЕСПЧ, в состав которого входит представитель России, постановил
Я понимаю, что для вас Российский продажный суд - верх справедливости. Бывает...ЕСПЧ wrote:17 октября 2017 года ЕСПЧ постановил, что дело о мошенничестве против Алексея и Олега Навальных по жалобе компании «Ив Роше» было рассмотрено в России с нарушением права на справедливый суд. Суд пришел к выводу, что приговор был произвольным и необоснованным[30]. По решению ЕСПЧ, Россия должна выплатить братьям Навальным 76 тысяч евро
То что суд продажный - никем не доказано. А ЕСПЧ вообще ни о чем, эта контора не может реально ничего рассматривать и ее постановления могут использоваться только в качестве туалетной бумаги.klsk wrote: ↑09 Feb 2020 09:46Напоминаю, что дважны осужден Алексей Анатольевич был продажным российским судом. И что ЕСПЧ, в состав которого входит представитель России, постановилЯ понимаю, что для вас Российский продажный суд - верх справедливости. Бывает...ЕСПЧ wrote:17 октября 2017 года ЕСПЧ постановил, что дело о мошенничестве против Алексея и Олега Навальных по жалобе компании «Ив Роше» было рассмотрено в России с нарушением права на справедливый суд. Суд пришел к выводу, что приговор был произвольным и необоснованным[30]. По решению ЕСПЧ, Россия должна выплатить братьям Навальным 76 тысяч евро
Не стоит видеть чёрную кошку там где ее нет. Я не придумала этот вопрос. Он задавался в нескольких соцопросам. И в *отличии от вас отвечавшие поняли что речь именно о ворье а не о тех чиновниках, что вышли из успешных и всем известных бизнесов. Большинство ворья не являются известными бизнесменами. Как раз таки никто и не понимает откуда « деньги Зин»
Вам никто ничего не должен обосновать просто примите этот фактКолбасник wrote: ↑09 Feb 2020 02:44И я не люблю, хоть я скорее беден, чем богат. Никто не любит, когда чиновники или близкие к ним кладут в карман, как Манафорт. Или их детки, как Хантер Байден. Или просто мошенничают, как Мейдоф или Мавроди.Тут вы ломитесь в открытую дверь. Вы какой тезис хотите обосновать-то?
Лида, так что вы думаете про воров Байденов или воров из Пентагона? И куда вы ходили протестовать и кому где высказывали свои мнения по этому поводу?Lida wrote: ↑09 Feb 2020 13:48Вам никто ничего не должен обосновать просто примите этот фактКолбасник wrote: ↑09 Feb 2020 02:44И я не люблю, хоть я скорее беден, чем богат. Никто не любит, когда чиновники или близкие к ним кладут в карман, как Манафорт. Или их детки, как Хантер Байден. Или просто мошенничают, как Мейдоф или Мавроди.Тут вы ломитесь в открытую дверь. Вы какой тезис хотите обосновать-то?
Вы так бросаетесь на амбразуру защиты воров что меня начинают терзать смутные сомнения
Какой именно факт я должен принять? Что Джо Байден - коррупционер? Что Хиллари - преступница? Что Нэнси - чокнутая? Что Манафорт - мошенник? Ну, так я этот факт принимаю, вы опять ломитесь в открытую дверь, по своей привычке.
Я и есть начальство.
Россия по решению ЕСПЧ выплатит братьям навальным от мертвого осла уши. Давно предлагаю России выйти из всех этих русофобских аббревиатур. Ну, хоть догадались наконец послать их подальше в измененной конституции.klsk wrote: ↑09 Feb 2020 09:46Напоминаю, что дважны осужден Алексей Анатольевич был продажным российским судом. И что ЕСПЧ, в состав которого входит представитель России, постановилЯ понимаю, что для вас Российский продажный суд - верх справедливости. Бывает...ЕСПЧ wrote:17 октября 2017 года ЕСПЧ постановил, что дело о мошенничестве против Алексея и Олега Навальных по жалобе компании «Ив Роше» было рассмотрено в России с нарушением права на справедливый суд. Суд пришел к выводу, что приговор был произвольным и необоснованным[30]. По решению ЕСПЧ, Россия должна выплатить братьям Навальным 76 тысяч евро
Уже выплатила. ТщательнЕе, надо, уважаемый (ц)
Москва. 2 августа. INTERFAX.RU - Оппозиционер Алексей Навальный заявил, что получил компенсацию по делу "Ив Роше", присужденную ему ЕСПЧ за несправедливое судебное разбирательство.
"Три недели назад, кстати, правительство РФ выплатило мне компенсацию - больше 4 миллионов рублей - за сфабрикованное дело "Ив Роше" и незаконное уголовное преследование", - написал Навальный на своем сайте в четверг.
Вы притворяетесь? Или вам действительно непонятно? В России тысячи судей. И да, у меня есть надежда, что среди этих тысяч есть нормальные люди, а не подонки типа судьи Криворучко.Колбасник wrote: ↑09 Feb 2020 18:09Вы только что хвалили честный и неподкупный российский суд за то, что какого-то чудака на букву м то ли освободили, то ли вот-вот освободят, вы лучше знаете, а я за этой швалью не слежу. Вы уж определитесь, таки подкупный российский суд или нет, а то у вас там неподкупный, а здесь подкупный. Так не бывает, чтобы и то, и другое сразу.
То у вас власть преступная, а то вдруг по приказу этой "преступной власти" была восстановлена справедливость. Вы уж определитесь, а то даже смешно выходит.klsk wrote: ↑09 Feb 2020 23:47В России тысячи судей. И да, у меня есть надежда, что среди этих тысяч есть нормальные люди, а не подонки типа судьи Криворучко.
Но, как мы с вами уже обсуждали, я не уверен, что эти редкие случаи - это инициатива судей, а не приказ сверху.
тью, говорит о вас очень много
Что значит "надежда"? Я запутался. Читаю сообщение:klsk wrote: ↑09 Feb 2020 23:47 Вы притворяетесь? Или вам действительно непонятно? В России тысячи судей. И да, у меня есть надежда, что среди этих тысяч есть нормальные люди, а не подонки типа судьи Криворучко.
Но, как мы с вами уже обсуждали, я не уверен, что эти редкие случаи - это инициатива судей, а не приказ сверху.
Сначала Басманный суд освободил Миняйлу от уголовного преследования, потом Тверской суд принял решение о компенсации. На рассмотрении насколько других дел от людей, которых, очевидно, тоже освободили, и они тоже, скорей всего, получат компенсацию. Закрыли дело против Соболь. Поменяли квалификацию на более легкую статью Жукову, осудили его условно. Заменили наказание Устинову на условное. Конституционный суд опротестовал дело Котова, и теперь прокуратура просит снизить приговор. Освобожден Голунов, а полицейские под арестом в ожидании суда. И у вас все еще только "надежда"? Не слишком ли много случаев для "приказа сверху"? Лично для меня всех этих фактов более чем достаточно, чтобы убедиться, что был только один "приказ сверху" - поступать по закону. Если же вас эти факты не убеждают, что Россия - правовое государство, где судьи независимы и подчиняются только закону, то это ваши, сугубо личные проблемы искаженного под влиянием русофобской пропаганды представления о том, что такое хорошо и что такое плохо.Тверской суд Москвы обязал Минфин выплатить 150 тысяч рублей активисту Алексею Миняйло в качестве компенсации за незаконное уголовное преследование по «московскому делу», сообщает «МБХ медиа».
В тот же день дело против бывшего волонтера штаба незарегистрированного кандидата в депутаты Мосгордумы Любовь Соболь закрыли.
Помимо Миняйло иски о возмещении ущерба за незаконное преследование подали еще трое фигурантов московского дела — Сергей Абаничев, Владислав Барабанов и Даниил Конон. Они пока не рассмотрены.
"Всех"? Не я, ты сказал. (с)
Как и в соседнем топике, вы занимаетеесь наперсточничеством. Берете исключения и выдаете их за правило. В нормальном правовом государстве Жуков, Котов, Устинов и многие другие под суд бы не попали. Это очевидно.Колбасник wrote: ↑10 Feb 2020 05:53 Что значит "надежда"? Я запутался. Читаю сообщение:
Сначала Басманный суд освободил Миняйлу от уголовного преследования, потом Тверской суд принял решение о компенсации. На рассмотрении насколько других дел от людей, которых, очевидно, тоже освободили, и они тоже, скорей всего, получат компенсацию. Закрыли дело против Соболь. Поменяли квалификацию на более легкую статью Жукову, осудили его условно. Заменили наказание Устинову на условное. Конституционный суд опротестовал дело Котова, и теперь прокуратура просит снизить приговор. Освобожден Голунов, а полицейские под арестом в ожидании суда. И у вас все еще только "надежда"? Не слишком ли много случаев для "приказа сверху"? Лично для меня всех этих фактов более чем достаточно, чтобы убедиться, что был только один "приказ сверху" - поступать по закону. Если же вас эти факты не убеждают, что Россия - правовое государство, где судьи независимы и подчиняются только закону, то это ваши, сугубо личные проблемы искаженного под влиянием русофобской пропаганды представления о том, что такое хорошо и что такое плохо.Тверской суд Москвы обязал Минфин выплатить 150 тысяч рублей активисту Алексею Миняйло в качестве компенсации за незаконное уголовное преследование по «московскому делу», сообщает «МБХ медиа».
В тот же день дело против бывшего волонтера штаба незарегистрированного кандидата в депутаты Мосгордумы Любовь Соболь закрыли.
Помимо Миняйло иски о возмещении ущерба за незаконное преследование подали еще трое фигурантов московского дела — Сергей Абаничев, Владислав Барабанов и Даниил Конон. Они пока не рассмотрены.
Такие как вы в средние века ведьм и еретиков, отправленных на костер, тоже швалью называли. Как же, их же осудил самый что ни на есть справедливый суд.Колбасник wrote: ↑10 Feb 2020 05:53"Швалью" я называю только осужденных преступников, безотносительно к тому, как они относятся к власти. Если губернатор или министр проворовался - для меня он "шваль", как и какой-нибудь студент-"активист". Но если человек не нарушает закон, то его отношение к власти - это его личное дело, и эта позиция говорит обо мне очень много - что я демократ до мозга костей и убежденный сторонник правового государства.
Это спорный вопрос, кто из нас двоих занимается наперстничеством, весьма спорный. Лучше эту дверь не открывать.
Наоборот, я беру типичные случаи и выдаю их за правду.
Очевидно только одно - что Россия правовое демократическое государство, где властвует закон. А вот в том государстве, которое вы причисляете к "нормальным", некоторые из фугурантов, например Устинов, просто получили бы пулю в лоб без лишних разговоров.
Скорей всего, да, так и было бы. Не вижу в этом ничего предосудительного. В свое время половина страны, где вы имеете счастье проживать, с оружием в руках несколько лет сражалась за то, чтобы сохранить рабство, и даже укокошила собственного президента, но это не делает страну недемократической сегодня.
Я правильно понимаю, что если человек поддерживает преступления, совершаемые госудраством, в котором оч живет, то ничего предосудительного в этом нет? А если он нарушает законы этого государства, то он, с вашей точки зрения, шваль? Независимо от того, какие чудовищные и несправедливые эти законы?
Государство по определению не может совершать преступления. И точка. Например США - преступления на каждом шагу, убивая политических деятелей других стран без суда, оккупируя чужие территории, обстреливая тех кто им не нравится - для граждан США это все не преступления и ими быть не может. Так и в России - все что страна делает не может быть преступлением с точки зрения закона для граждан этой страны.klsk wrote: ↑11 Feb 2020 01:51Я правильно понимаю, что если человек поддерживает преступления, совершаемые госудраством, в котором оч живет, то ничего предосудительного в этом нет? А если он нарушает законы этого государства, то он, с вашей точки зрения, шваль? Независимо от того, какие чудовищные и несправедливые эти законы?
Нет, не правильно.klsk wrote: ↑11 Feb 2020 01:51 Я правильно понимаю, что если человек поддерживает преступления, совершаемые госудраством, в котором оч живет, то ничего предосудительного в этом нет? А если он нарушает законы этого государства, то он, с вашей точки зрения, шваль? Независимо от того, какие чудовищные и несправедливые эти законы?
Государство - это и есть люди.Колбасник wrote: ↑11 Feb 2020 02:18Нет, не правильно.klsk wrote: ↑11 Feb 2020 01:51 Я правильно понимаю, что если человек поддерживает преступления, совершаемые госудраством, в котором оч живет, то ничего предосудительного в этом нет? А если он нарушает законы этого государства, то он, с вашей точки зрения, шваль? Независимо от того, какие чудовищные и несправедливые эти законы?
Государство, и только государство, имеет право на насилие, а следовательно, не может совершать преступления, как уже отметили. Я не вижу разницы между крестом, костром, виселицей или электрическим стулом как орудием казни. Преступления совершают люди, а не государства. Судили не нацистскую Германию, судили руководителей Германии.
Это элементарно, Ватсон.
Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией.
Хорошая цитата. Однако она как раз и говорит о том, что государство - это вовсе не люди, а некая организация. Такое впечатление, что вы собственную цитату либо не читали, либо читали, но не поняли, либо поняли не так, как ее понимали авторы.
Организация состоит из людей ведь, разве не так?
Воздух состоит из молекул, но молекулы и воздух - не одно и то же.
Сдаюсь, вы меня наповал сразили
