Какие чувства вызывают богатства чиновников (любой страны)

[Lida]

Лично про меня вы в другой теме написали, что я уже давно не имею никакого отношения к России. А когда я спросил, откуда вам это известно, вы ответили, что у вас есть источники.

Про VladimirF вы написали, что он живет "от зарплаты до зарплаты, и небось в съемной квартире, может и в бейсменте".

И после этого вы заявляете, что спекуляции запрещены правилами форума? Потрясающее лицемерие. В очередной раз.

ну утверждения, что правила не нарушались небыло... так что обвинение в лицемерии не имеют юридического основания

До тех пор, пока не представлены все документы, я имею право делать любые предположения. (с) Истина.

От мертвого осла уши. Получишь у Пушкина. (С) Ильф и Петров

[Колбасник]

От мертвого осла уши. Получишь у Пушкина. (С) Ильф и Петров

Это понятно. Держите свои документы при себе, они мне не нужны. Но могу повторить свое мнение, что успешные, состоявшиеся, уверенные в себе, психологически устойчивые и довольные жизнью люди не будут завидовать тем, кто намного богаче, чем они, и не будут предполагать, что все чиновники - воры и коррупционеры. Российские, разумеется. И чем успешней индивидуум, чем выше он поднялся по социальной лестнице, тем меньше у него причин считать деньги в чужом кармане, что само по себе порядочные люди не делают. Завидовать чужому богатству - удел нищебродов. Я понимаю навального - он профессиональный революционер, как когда-то Ильич и иже с ним, он нашел свою нишу - обличать чиновников, вешать лапшу на уши, это его фул-тайм работа, ему за это платят, это нормально. Но я перестал бы себя уважать, если бы стал повторять, как попугай, бредни сертифицированного клеветника, дважды осужденного за тяжкие преступления.

[StrangerR]

Я даже так скажу - что если кто-то считает _все во власти воры а все в ФБК честнейшие принцы на белом коне_ - ох, как же он разочаруется если не дай бог эти люди рокируются. Собственно на Украине рокировка случилась, и... а стало хуже и намного. Оказывается все люди одинаковы, и процент честных и сволочей во всех слоях одинаков. А вот процент умных и дураков разный. И чаще всего дураки завидуют умным а не наоборот.

[kyk]

Оказывается все люди одинаковы, и процент честных и сволочей во всех слоях одинаков.

совершенно верно.
И результат зависит от "правил игры", устройства государства, насколько сама система ограничивает коррупцию, а не совецкий царь-батюшка или омериканский президент

[Колбасник]

И результат зависит от "правил игры", устройства государства, насколько сама система ограничивает коррупцию, а не совецкий царь-батюшка или омериканский президент

Ну, то-есть, совершенно неважно, какой уровень коррупции был раньше, каких и сколько коррупционеров посадили и как удалось уровень коррупции снизить. Ни интенсивность борьбы с коррупцией, ни результаты этой борьбы никакого значения вообще не имеют. Главное - не как ведется борьба с коррупцией, а кто или что ведет борьбу с коррупцией. Если царь-батюшка ограничивает коррупцию, то это неправильное ограничение коррупции, даже если свел бы коррупцию до нуля, а если некая загадочная "система" ограничивает коррупцию как бы сама собой, без вмешательства президента, как в сказке, по щучьему велению, по моему хотению, то это правильное ограничение коррупции.

Против такого тезиса не возразишь.

[kyk]

некая загадочная "система" ограничивает коррупцию как бы сама собой

Вам трудно поверить, но такое бывает. Не без изъянов и перекосов, со скрипом, но работает. И для этого не нужен монарх.

В самом конце 2ой мировой войны, 12 апреля 1945, умер Рузвельт. И фашисты очень надеялись, что это как-то поменяет позицию омериканцев или они заключат мир ит.п.

И абсолютно ничего не изменилось. Не потому что Рузвельт был бездарем и пустым местом, как раз наоборот, его власть была очень большой.

Если царь-батюшка ограничивает коррупцию, то это неправильное ограничение коррупции

если царь-батюшка коррупцию ограничивает сегодня, то не известно что он будет делать через 5-10 лет.

И если в настоящей монархии был законный механизм передачи власти наследникам, то у монархов путинского типа такого механизма нет, даже если он очень умный и хороший царь-батюшка

[Lida]

От мертвого осла уши. Получишь у Пушкина. (С) Ильф и Петров

Это понятно. Держите свои документы при себе, они мне не нужны. Но могу повторить свое мнение, что успешные, состоявшиеся, уверенные в себе, психологически устойчивые и довольные жизнью люди не будут завидовать тем, кто намного богаче, чем они, и не будут предполагать, что все чиновники - воры и коррупционеры. Российские, разумеется. И чем успешней индивидуум, чем выше он поднялся по социальной лестнице, тем меньше у него причин считать деньги в чужом кармане, что само по себе порядочные люди не делают. Завидовать чужому богатству - удел нищебродов. Я понимаю навального - он профессиональный революционер, как когда-то Ильич и иже с ним, он нашел свою нишу - обличать чиновников, вешать лапшу на уши, это его фул-тайм работа, ему за это платят, это нормально. Но я перестал бы себя уважать, если бы стал повторять, как попугай, бредни сертифицированного клеветника, дважды осужденного за тяжкие преступления.

С точностью до наоборот - успешные и богатые очень хорошо умеют считать деньги, особенно те что они заплатили в виде налогов а шустрые чиновники распихали по своим карманам ... вернее по карманам своих родственников.
Это менталитет нищего считать что «я маленькая сошка» и «что я могу изменить». Кстати голосование в этом топике хорошо показывает этот менталитет. Люди уехали а менталитет привезли с собой.
Очень удивлена что народу пофиг как расходуются деньги. Мне вот не пофиг. Я всегда внимательно читаю на что уходят мои налоги и когда проходят голосования за новый школьный стадион или ещё что - то всегда хожу и высказываю своё мнение.

[vbr]

От мертвого осла уши. Получишь у Пушкина. (С) Ильф и Петров

Это понятно. Держите свои документы при себе, они мне не нужны. Но могу повторить свое мнение, что успешные, состоявшиеся, уверенные в себе, психологически устойчивые и довольные жизнью люди не будут завидовать тем, кто намного богаче, чем они, и не будут предполагать, что все чиновники - воры и коррупционеры. Российские, разумеется. И чем успешней индивидуум, чем выше он поднялся по социальной лестнице, тем меньше у него причин считать деньги в чужом кармане, что само по себе порядочные люди не делают. Завидовать чужому богатству - удел нищебродов. Я понимаю навального - он профессиональный революционер, как когда-то Ильич и иже с ним, он нашел свою нишу - обличать чиновников, вешать лапшу на уши, это его фул-тайм работа, ему за это платят, это нормально. Но я перестал бы себя уважать, если бы стал повторять, как попугай, бредни сертифицированного клеветника, дважды осужденного за тяжкие преступления.

С точностью до наоборот - успешные и богатые очень хорошо умеют считать деньги, особенно те что они заплатили в виде налогов а шустрые чиновники распихали по своим карманам ... вернее по карманам своих родственников.
Это менталитет нищего считать что «я маленькая сошка» и «что я могу изменить». Кстати голосование в этом топике хорошо показывает этот менталитет. Люди уехали а менталитет привезли с собой.
Очень удивлена что народу пофиг как расходуются деньги. Мне вот не пофиг. Я всегда внимательно читаю на что уходят мои налоги и когда проходят голосования за новый школьный стадион или ещё что - то всегда хожу и высказываю своё мнение.

Помогает ?

[Колбасник]

С точностью до наоборот - успешные и богатые очень хорошо умеют считать деньги, особенно те что они заплатили в виде налогов а шустрые чиновники распихали по своим карманам ... вернее по карманам своих родственников.
Это менталитет нищего считать что «я маленькая сошка» и «что я могу изменить». Кстати голосование в этом топике хорошо показывает этот менталитет. Люди уехали а менталитет привезли с собой.
Очень удивлена что народу пофиг как расходуются деньги. Мне вот не пофиг. Я всегда внимательно читаю на что уходят мои налоги и когда проходят голосования за новый школьный стадион или ещё что - то всегда хожу и высказываю своё мнение.

Никто здесь не писал, что народу пофиг, как расходуются деньги, не фантазируйте. Не я, ты сказал.(с)

Богатые люди считают свои деньги, а не чужие. Богатые люди не штурмуют двери президентских дворцов и не жгут помещичьи усадьбы. У нищего есть все основания считать себя маленькой сошкой, кем он и является, но если этих нищих маленьких сошек правильно возбудить, сформировать из них толпу и направить эту толпу в нужное организаторам русло, то можно многого добиться. Разъяренная толпа нищих - это страшная сила, однако она никогда ничего не создаст, только разрушит, вплоть до самого основанья. Манипулирование толпой нищих, натравливание нищих на богатых - это целая наука, хорошо проработанная, со своей стратегией и тактикой. Практика показала высокую эффективность манипулирования толпой, в умелых руках целые страны были переведены из состояния развития и процветания в состояние хаоса, разрушения и распада, причем безо всякого военного вмешательства, с минимальными финансовыми затратами и без людских потерь со стороны кукловодов.

[ReactoR]

То что манипулируют на самых низменных чувствах, жадность, зависть, это 100%. И ведь ведутся, совковое воспитание это пожизненно. Недавно тёткам-чиновницам из Керчи за шубы (даже просто за меховую оторочку) готовы были глаза выцарапать. Видимо все эти озадаченные неполживые мани краше синтепона в жизни не одевали и в жизни не добились ничего кроме как завидовать на соседей

phpBB [video]

[Колбасник]

некая загадочная "система" ограничивает коррупцию как бы сама собой

Вам трудно поверить, но такое бывает. Не без изъянов и перекосов, со скрипом, но работает. И для этого не нужен монарх.

В самом конце 2ой мировой войны, 12 апреля 1945, умер Рузвельт. И фашисты очень надеялись, что это как-то поменяет позицию омериканцев или они заключат мир ит.п.

И абсолютно ничего не изменилось. Не потому что Рузвельт был бездарем и пустым местом, как раз наоборот, его власть была очень большой.

Если царь-батюшка ограничивает коррупцию, то это неправильное ограничение коррупции

если царь-батюшка коррупцию ограничивает сегодня, то не известно что он будет делать через 5-10 лет.

И если в настоящей монархии был законный механизм передачи власти наследникам, то у монархов путинского типа такого механизма нет, даже если он очень умный и хороший царь-батюшка

У вас пунктик. Вы зациклились на монархе вместо того, чтобы обсуждать коррупцию и борьбу с ней.

Ни одна форма правления не гарантирует стопроцентную защиту от коррупции, как вы тут пытаетесь утверждать. Иногда как раз монархи или их эквиваленты оказываются главными борцами с коррупцией, а президенты сами оказываются первыми коррупционерами.

Уж кто-кто, а живущие в Америке должны знать, что сейчас на высшем посту находится далеко не бедный человек, чиновник, которого половина Америки считает коррупционером.

[vbr]

некая загадочная "система" ограничивает коррупцию как бы сама собой

Вам трудно поверить, но такое бывает. Не без изъянов и перекосов, со скрипом, но работает. И для этого не нужен монарх.

В самом конце 2ой мировой войны, 12 апреля 1945, умер Рузвельт. И фашисты очень надеялись, что это как-то поменяет позицию омериканцев или они заключат мир ит.п.

И абсолютно ничего не изменилось. Не потому что Рузвельт был бездарем и пустым местом, как раз наоборот, его власть была очень большой.

Если царь-батюшка ограничивает коррупцию, то это неправильное ограничение коррупции

если царь-батюшка коррупцию ограничивает сегодня, то не известно что он будет делать через 5-10 лет.

И если в настоящей монархии был законный механизм передачи власти наследникам, то у монархов путинского типа такого механизма нет, даже если он очень умный и хороший царь-батюшка

У вас пунктик. Вы зациклились на монархе вместо того, чтобы обсуждать коррупцию и борьбу с ней.

Ни одна форма правления не гарантирует стопроцентную защиту от коррупции, как вы тут пытаетесь утверждать. Иногда как раз монархи или их эквиваленты оказываются главными борцами с коррупцией, а президенты сами оказываются первыми коррупционерами.

Уж кто-кто, а живущие в Америке должны знать, что сейчас на высшем посту находится далеко не бедный человек, чиновник, которого половина Америки считает коррупционером.

- Ну дело-то громкое было ! Он, как потом выяснилось, вагонами воровал ! (с)

[Колбасник]

Ну дело-то громкое было ! Он, как потом выяснилось, вагонами воровал ! (с)

Дело, действительно, было громкое, но вы что-то, наверное, сказать хотели, кроме того, что дело громкое? Что именно Трамп воровал вагонами, как потом выяснилось? Объясните мне, тупому, я не силен в разгадке ребусов.

[vbr]

Ну дело-то громкое было ! Он, как потом выяснилось, вагонами воровал ! (с)

Дело, действительно, было громкое, но вы что-то, наверное, сказать хотели, кроме того, что дело громкое? Что именно Трамп воровал вагонами, как потом выяснилось? Объясните мне, тупому, я не силен в разгадке ребусов.

Это шутка. Просто шутка. Цитата из "17 мгновений весны"

[Lida]

От мертвого осла уши. Получишь у Пушкина. (С) Ильф и Петров

Это понятно. Держите свои документы при себе, они мне не нужны. Но могу повторить свое мнение, что успешные, состоявшиеся, уверенные в себе, психологически устойчивые и довольные жизнью люди не будут завидовать тем, кто намного богаче, чем они, и не будут предполагать, что все чиновники - воры и коррупционеры. Российские, разумеется. И чем успешней индивидуум, чем выше он поднялся по социальной лестнице, тем меньше у него причин считать деньги в чужом кармане, что само по себе порядочные люди не делают. Завидовать чужому богатству - удел нищебродов. Я понимаю навального - он профессиональный революционер, как когда-то Ильич и иже с ним, он нашел свою нишу - обличать чиновников, вешать лапшу на уши, это его фул-тайм работа, ему за это платят, это нормально. Но я перестал бы себя уважать, если бы стал повторять, как попугай, бредни сертифицированного клеветника, дважды осужденного за тяжкие преступления.

С точностью до наоборот - успешные и богатые очень хорошо умеют считать деньги, особенно те что они заплатили в виде налогов а шустрые чиновники распихали по своим карманам ... вернее по карманам своих родственников.
Это менталитет нищего считать что «я маленькая сошка» и «что я могу изменить». Кстати голосование в этом топике хорошо показывает этот менталитет. Люди уехали а менталитет привезли с собой.
Очень удивлена что народу пофиг как расходуются деньги. Мне вот не пофиг. Я всегда внимательно читаю на что уходят мои налоги и когда проходят голосования за новый школьный стадион или ещё что - то всегда хожу и высказываю своё мнение.

Помогает ?

Да!

[Lida]

С точностью до наоборот - успешные и богатые очень хорошо умеют считать деньги, особенно те что они заплатили в виде налогов а шустрые чиновники распихали по своим карманам ... вернее по карманам своих родственников.
Это менталитет нищего считать что «я маленькая сошка» и «что я могу изменить». Кстати голосование в этом топике хорошо показывает этот менталитет. Люди уехали а менталитет привезли с собой.
Очень удивлена что народу пофиг как расходуются деньги. Мне вот не пофиг. Я всегда внимательно читаю на что уходят мои налоги и когда проходят голосования за новый школьный стадион или ещё что - то всегда хожу и высказываю своё мнение.

Никто здесь не писал, что народу пофиг, как расходуются деньги, не фантазируйте. Не я, ты сказал.(с)

Богатые люди считают свои деньги, а не чужие. Богатые люди не штурмуют двери президентских дворцов и не жгут помещичьи усадьбы. У нищего есть все основания считать себя маленькой сошкой, кем он и является, но если этих нищих маленьких сошек правильно возбудить, сформировать из них толпу и направить эту толпу в нужное организаторам русло, то можно многого добиться. Разъяренная толпа нищих - это страшная сила, однако она никогда ничего не создаст, только разрушит, вплоть до самого основанья. Манипулирование толпой нищих, натравливание нищих на богатых - это целая наука, хорошо проработанная, со своей стратегией и тактикой. Практика показала высокую эффективность манипулирования толпой, в умелых руках целые страны были переведены из состояния развития и процветания в состояние хаоса, разрушения и распада, причем безо всякого военного вмешательства, с минимальными финансовыми затратами и без людских потерь со стороны кукловодов.

Как же это не писал? Аж 11 человек считает что им все равно что чиновники воруют.

Богатые считают все деньги. Вы просто не знаете лично ни одного реально богатого человека. Вот и пишите фигню. Сочувствую.

[Колбасник]

Богатые считают все деньги. Вы просто не знаете лично ни одного реально богатого человека. Вот и пишите фигню. Сочувствую.

Я так понял, что вы знаете такого человека? И он очень завидует тем, кто богаче его?

[Lida]

Богатые считают все деньги. Вы просто не знаете лично ни одного реально богатого человека. Вот и пишите фигню. Сочувствую.

Я так понял, что вы знаете такого человека? И он очень завидует тем, кто богаче его?

Он не завидует, он умеет считать деньги. И да не любит когда чиновники кладут в карман.

Завидует беднота. Не приписывайте своих чувств другим.

[Lida]

Богатые считают все деньги. Вы просто не знаете лично ни одного реально богатого человека. Вот и пишите фигню. Сочувствую.

Я так понял, что вы знаете такого человека? И он очень завидует тем, кто богаче его?

А про 11 проголосовавших что им пофиг что чиновники воруют - возражений похоже нет.

[StrangerR]

Богатые считают все деньги. Вы просто не знаете лично ни одного реально богатого человека. Вот и пишите фигню. Сочувствую.

Я так понял, что вы знаете такого человека? И он очень завидует тем, кто богаче его?

А про 11 проголосовавших что им пофиг что чиновники воруют - возражений похоже нет.

Пофиг не это. Вы дурацкий опрос устроили. Писали про то, что пофиг богатый чиновник или нет. Тот же премьер - богатый, это ОГРОМНЫЙ ПЛЮС так как он деньги честно заработал, а заодно доказал свой талант менеджера. Абрамович богатый - это тоже ПЛЮС так как он деньги реально заработал, а по пути создал кучу рабочих мест. Ротенберг не чиновник но богатый - огромный плюс, он доказал что МОЖЕТ и УМЕЕТ.

Есть еще до фига БОГАТЫХ чиновников которые более чем честно заработали. Вот БЕДНЫЙ чиновник меня лично напрягает так как если он бедный значит он нуль на палочке как менеджер и организатор а значит он и как чиновник нуль на палочке будет.

ТО что чиновник БОГАТЫЙ и то что чиновник ВОРУЕТ ИЛИ НЕТ - никак между собой не связано. Более того, богатый чиновник скорее не станет воровать чем бедный. Премьеру (да и Медведеву) воровать не нужно, у них и так достаточно. А вот приди к власти какая нибудь из придурочных теток команды Навального, она бедная и будет воровать с ненулевой вероятностью.

Вы сначала спрашиваете +какие чувства вызывает богатство чиновника+. НО в опросе вы почему то посчитали что _раз богатый значит ворует_ что полнейшее вранье. Это вообще не опрос а провокация называется, вы наверное у демократов учились, вечно присылают опрос в котором нельзя сказать что - то что им не нравится. Переделайте опрос.
- неважно богатый или бедный, важно как деньги заработал.
- плохо если чиновник бедный, это может означать что он плохой менеджер а значит не на своем месте.
- плохо если чиновник бедный - бедного чиновника легко подкупить, богатого подкупить нереально.
И так далее. А не ту чушь что в заголовке этой тему где вообще нет нужного ответа. Мне лично ПЛЕВАТЬ на богатство чиновника, кроме варианта _совсем бедный_ (совсем бедный в чиновники попадать просто не должен априори) и мне не плевать если чиновник ворует но я вижу что большинство чиновников не ворует. И что и Абрамович и Мишустин богатые - потому что умные. А не потому что воруют. А вы этот вариант даже не рассматриваете. Как например Трамп - богатый. Потому что умный. Кстати, Обамыч был так себе - не особо богатым. И это было заметно по низкому качеству его правления.

[Lida]

Поменьше эмоций и побольше фактов.

[StrangerR]

Поменьше эмоций и побольше фактов.

Факты в том что вы передергиваете и опрос сформулировали в форме провокации. Так как например варианта что бывают честные богатые чиновники, у вас в голове похоже нет вообще. Как и понимания того что худший чиновник - это чиновник бедный как церковная крыса.

[ReactoR]

На первой странице есть факты, либреда после попадания во власть первым делом начинает пилить бюджет под себя, потому как пустышки, ничего кроме трепать языком не могут. Или это какой то особы распил бабла, классово оправданный?

[Колбасник]

Он не завидует, он умеет считать деньги. И да не любит когда чиновники кладут в карман.

Завидует беднота. Не приписывайте своих чувств другим.

И я не люблю, хоть я скорее беден, чем богат. Никто не любит, когда чиновники или близкие к ним кладут в карман, как Манафорт. Или их детки, как Хантер Байден. Или просто мошенничают, как Мейдоф или Мавроди.Тут вы ломитесь в открытую дверь. Вы какой тезис хотите обосновать-то?

[kyk]

Иногда как раз монархи или их эквиваленты оказываются главными борцами с коррупцией

эк вы вождя приложили, начальство не одобрит такого вольнодумства