Fintch wrote: 08 Jan 2020 21:08
Ну давайте уже поставим все точки.
Давайте. Мы уже согласны.
Fintch wrote: 08 Jan 2020 21:08
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы.
Я: - что если Россия сама обязалась соблюдать определенные международные законы (в данном случае, - законы в области свободы), значит эти законы - выше внутренних.
Как могут международные законы быть выше внутренних, если они, эти самые международные законы, являются составной частью правовой системы России? Неувязочка-c.
Fintch wrote: 08 Jan 2020 21:08
А вот, что сказал Клишас (кстати, кто это?):
И только став частью внутреннего законодательства, эти нормы международного права получают приоритет по отношению к нормам внутренних законовесли Российская Федерация к тем или иным нормам международного права решает присоединиться, для этого есть соответствующая процедура, которую, в том числе, проходит парламент. И только став частью внутреннего законодательства, эти нормы международного права получают приоритет по отношению к нормам внутренних законов.
Итак, Конституция говорит про "общепризнанные принципы и нормы и международные договоры" - составная часть правовой системы.
Клишас говорит только если Россия "решает присоединяться". То есть, "общепризнанные принципы" он вообще не рассматривает.
Я: - что если Россия сама обязалась соблюдать определенные международные законы (в данном случае, - законы в области свободы), значит эти законы - выше внутренних.
Кто такой Клишас? Это Андрей Клишас, председатель комитета Совета федерации по конституционному законодательству, интервью которого вы изначально процитировали. Забыли уже?
И в этом самом интервью он говорит буквально следующее:
— Во-первых, такого положения, как интерпретируют это СМИ, в Конституции нет: нигде не сказано, что норма международного права имеет приоритет над национальным.
— Я хочу сказать, что сейчас нет приоритета, потому что Российская Федерация является суверенным государством, и только те нормы международного права, которые является составной частью правовой системы России, имеют приоритет в нашем внутреннем законодательстве, так же, как нормы Конституции имеют приоритет над нормами, например, федеральных законов.
Насчет Конвенции по правам человека:
КС РФ подтвердил приоритет Конституции РФ перед решениями ЕСПЧ
КС РФ сегодня провозгласил постановление по делу о применимости решений Европейского Суда по правам человека (ЕСЧП) в нашей стране. Запрос о проверке ряда норм российского законодательства был направлен группой депутатов Госдумы. Суд постановил, что решения ЕСПЧ должны исполняться с учетом верховенства Конституции РФ.
StrangerR wrote: 06 Jan 2020 16:51
...
Коммерсант соврет и не моргнет. Есть реальные оценки. Сгорели несколько кабелей и тряпки и отходы масла в трюмах. И все. Оборудование было в основном отмонтировано для апгрейдов и не пострадало, и откуда там 95 миллиардов рублей насчитали, никто кроме Коммерсанта не знает.
Может они включили туда стоимость сухого дока который тоже сломался и без которого Кузю не починить?
Для ремонта Кузи этот плавучий док не нужен. Вы просто не в курсе. Там сейчас из двух сухих доков делают один большой, а ту развалину времен царя Гороха восстанавливать никто не будет (в смысле утонувший док). Хотя если вы скажете что там конечно бардак, то я соглашусь - профукать плав док это нужен большой талант. В значительной степени бардак из за дерьмократов и 90-х когда все что не вписылвалось в рынок - разваливали, причем это и людей касается. Но что касается конкретно Кузи, то его то ремонт как раз не так уж и сильно отстал из за всей истории - основные работы там вообще по замене оборудование, основная часть оного была перед пожаром демонтирована, до топлива и чего то важного огонь не дошел, и неоткуда там взяться цифрам приведенным Коммерсантом (может кто то всего ремонта насчитал на эту сумму, вот это может быть так как там нужно пол Кузи менять независимо от оного пожара). Сам пожар реально не мог нанести большого ущерба так ка кроме отходов солярки масла и прочего в трюмах и пары кабельных колодцев там ничего и не сгорело, а тушили долго потому что Кузя сам по себе офигенный лабиринт с кучей каких то колодцев, отсеков куда никто лет 10 не заглядывал, разных нычек для матросов и прочего... кораблю крайне не везло по комплектации команды, уж не знаю чем это объяснить. Сумма названная Коммерсантом похожа не на ущерб от пожара а на общую стоимость всего ремонта этого недоразумения (и нужно, без него навыки морской авиации не набрать, и неудобно потому что с одним авианосцем команду выдрессировать невозможно, а больше одного еще долго будте нереально да и смысла мало).
adb wrote: 08 Jan 2020 23:40
Международные законы ратифицируются в фед. закон. А он находится ниже фед. конституционного закона, и Конституции. Поэтому правильнее говорить, что он выше внутреннего фед. закона (равнозначного по иерархии)
Это и есть лукавство. В Конституции не различаются законы по категориям а просто сказано, если международным законом РФ ( то есть где стоит подпись РФ) установлены иные правила, чем предусмотренные законом ( не сказано федеральным или фед. конституционным или еще какой), - применяется правила международного. ТОЧКА.
Fintch wrote: 10 Jan 2020 10:16
Это и есть лукавство. В Конституции не различаются законы по категориям а просто сказано, если международным законом РФ ( то есть где стоит подпись РФ) установлены иные правила, чем предусмотренные законом ( не сказано федеральным или фед. конституционным или еще какой), - применяется правила международного. ТОЧКА.
klsk wrote: 06 Jan 2020 07:45
Но как слово "только" меняет смысл сказанного, для меня остается непонятным.
Он говорил ей, что любит её. Вставьте слово "только" в любое место данного предложения и смотрите как оно меняет смысл...
Большая разница между "Вы можете оставлять комментарии на форуме после того, как зарегистрируетесь" и "Вы можете оставлять комментарии на форуме только после того, как зарегистрируетесь"?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Я так понимаю, примеров не будет? Что и ожидалось.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
klsk wrote: 11 Jan 2020 21:14Я так понимаю, примеров не будет? Что и ожидалось.
1000+ сроков, полученных участниками "желтых жилетов" во Франции пойдут в качестве примера?
Зачем с темы соскакивать? Мы спорили о России и США. Может быть, еще и Бангладеш приплетете?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
klsk wrote: 11 Jan 2020 21:14Я так понимаю, примеров не будет? Что и ожидалось.
1000+ сроков, полученных участниками "желтых жилетов" во Франции пойдут в качестве примера?
Зачем с темы соскакивать? Мы спорили о России и США. Может быть, еще и Бангладеш приплетете?
Тема все та же: "жестокая кровавость людоедского путинского режыма". Началось с поста ув Финча:
Fintch wrote: 05 Jan 2020 19:55https://www.svoboda.org/a/30359222.html
Излишне говорить, что в любой европейской стране или в сша - это абсолютно немыслимый сюжет... Правовое государство, где царит закон, блин...
Fintch wrote: 10 Jan 2020 10:16
Это и есть лукавство. В Конституции не различаются законы по категориям а просто сказано, если международным законом РФ ( то есть где стоит подпись РФ) установлены иные правила, чем предусмотренные законом ( не сказано федеральным или фед. конституционным или еще какой), - применяется правила международного. ТОЧКА.
klsk wrote: 11 Jan 2020 21:14Я так понимаю, примеров не будет? Что и ожидалось.
1000+ сроков, полученных участниками "желтых жилетов" во Франции пойдут в качестве примера?
Зачем с темы соскакивать? Мы спорили о России и США. Может быть, еще и Бангладеш приплетете?
Тема все та же: "жестокая кровавость людоедского путинского режыма". Началось с поста ув Финча:
Fintch wrote: 05 Jan 2020 19:55https://www.svoboda.org/a/30359222.html
Излишне говорить, что в любой европейской стране или в сша - это абсолютно немыслимый сюжет... Правовое государство, где царит закон, блин...
Ну то есть вы согласны, что в США мирным демонстрантам срок не угрожает? Так?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
klsk wrote: 11 Jan 2020 21:14Я так понимаю, примеров не будет? Что и ожидалось.
1000+ сроков, полученных участниками "желтых жилетов" во Франции пойдут в качестве примера?
Зачем с темы соскакивать? Мы спорили о России и США. Может быть, еще и Бангладеш приплетете?
Тема о России, а не о США. Это вы свернули зачем-то на США, а другим не позволяете сворачивать на Францию, шалунишка.
Look who's talking
Это не вы ли вчера в тему про Московскую городскую дума поместили материалы о том, как Хоакима Феникса и Джейн Фонда арестовали? Шалунишка
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Ну так вы столько ужасов про Россию рассказывали, что кто-то и поместил пример, что в других странах ТОЧНО ТАК ЖЕ. В США кстати тоже - точно так же. Да, варьируются границы что допустимо а что нет, но если власти постановили _нельзя_ а вы _нарушили_ то кутузка (а вероятно и срок) вам обеспечены в любой стране. В США по пути вас еще могут пристрелить, в отличие от Европы или России (в России могут в ухо дать, а вот пристрелить это навряд ли).
Это Андрей Клишас, председатель комитета Совета федерации по конституционному законодательству, интервью которого вы изначально процитировали. Забыли уже?
