О давлении. Чтоб его...

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7935
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by shokoladnitsaa »

Laila wrote: 18 Dec 2019 06:09
shokoladnitsaa wrote: 18 Dec 2019 01:52
Laila wrote: 17 Dec 2019 17:57
shokoladnitsaa wrote: 16 Dec 2019 17:38Может быть, ограничения соли окажется достаточно, но нелегко это...
удивительно что многие так считают.
У меня ребенок начал в обмороки падать и первый вопрос врача был "достаточно ли в ее рационе соли". И мы поняли, что соль она не получает вообще. Как любят говорить "от слова совсем". Короче, прописали ей с утра соленые крекеры есть. Стала орешки соленые покупать, макароны солить, чтоб хоть откуда-то соль ребенку брать.
себе тоже стала пытаться больше солить еду, потому что прочитала что минералы sea salt организму нужны. Поэтому очень удивляюсь когда читаю, что это тяжело, убрать соль из рациона. У меня другая проблема.
ограничения соли <>"убрать соль из рациона"
p.s.Действительно, что угодно можно переиначить. Вот только зачем? :pain1:
Это Вы меня не поняли
Я всего лишь удивилась когда люди написали, что это не легко, убрать соль из рациона. Потому что, посмотрев на свой рацион, я поняла что мы наоборот соли недоедаем. Вот и удивляюсь что же вы все так солите и едите, что тяжело понизить ее количество. Мне же было тяжело ее повышать.
Я не говорилa об убрать соль, а о том, чтобы ограничить. Об ограничить-это я маму имела в виду. У стариков нередко изменяются вкусовые рецепторы и еда без соли/сахара кажется абсолютно безвкусной.Вот она и не ест ничего без досаливания того, что другим и так кажется посоленным.... а давление высокое.
Я и сама любительница солёного. Ем много квашеной капусты, солёных огурцов...селёдку,икру, солёный сыр, даже творог солю. В обшем,определённые вкусовые пристрастия. Так что стараюсь учитывать; пока не слишком трудно, хотя и неприятно
И да, во многих готовых продуктах и так соли навалом
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9639
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by Frecken Bock »

shokoladnitsaa wrote: 18 Dec 2019 16:54 Ем много квашеной капусты,
Вот-вот, только два дня назад засолила немного капусты. Ведь говорят, что именно квашеная капуста очень полезна. Но и понятно, что все хорошо в меру :-)
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by Lida »

Для тех кто натуральные методы предпочитает :)
Странный механизм, но факт остаётся фактом. Обычный йогурт присыпанный корицей помогает при приступе от давления. Это в свое время рассказала моей свекрови целительница ( здесь в США). Свекровь на ежедневном приеме лекарств уже многие года и результат отличный - ничего не скачет и чувствует она себя в свои 73 очень хорошо. Но когда приезжает к нам, то перелёт и переход на время иногда создают временный кризис. Она продолжает пить лекарство как всегда и добавляет йогурт с корицей ... помогает. наверное больше силой внушения :) ... но факт остаётся фактом.

Помню тетя пила отвар калины вёдрами буквально от давления. Но это были ещё времена СССР. Знаю таких кто и здесь калину находит в лесу с той же целью.
У вас все получится!
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by Valeus »

Корица известно что понижает давление. Гуглится одной из первых.
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7935
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by shokoladnitsaa »

читала, что хорошо перемешивать с кефиром. Кажется, половина чайной ложки на стакан
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by Sergunka »

Iska wrote: 18 Dec 2019 03:55 отлично поможет свекольный сок.
Спасибо за подсказку. Я интуитивно сам пришел к этому выводу и делаю салат со свеклы каждую неделю. После свеклы чувствую себя очень хорошо :food:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by worldCitizen »

alex_127 wrote: 14 Dec 2019 07:58 Я давно понял что проще писать чем читать...
А) кето похоже провоцирует часть таких случаев
В) первая линия обороны это сбросить вес, сбросить стресс и иметь ежедневный моцион
С) вторая это chlorthalidone, amlodipine
Д) недеюсь мы не здесь
По пункту А, пожалуйста подробней. Откуда вести?
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by worldCitizen »

По американским стандартам у меня немного повышенное давление, по российским - нормальное.
Время от времени голодаю, пью только воду, обычно 2-3 дня. Привык уже, и переношу спокойно. во время голодовки давление неизбежно падает до нормы. Фокус в том чтоб это сохранить и после нее. Голую соль, естественно не употребляю, в большинстве продуктов она находится в достаточном количестве. Свекольная диета звучит интересно, спасибо.

Некоторые лекарства кстати могут повышать давление.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by inock »

Iska wrote: 18 Dec 2019 03:55
Lida wrote: 17 Dec 2019 14:51 Обсуждения в топике ещё раз подтверждают статистику, что проблема в самих пациентах а не в метолах лечения и не в лекарственных препаратах. Давление уже давно и хорошо можно контролировать. Если конечно есть желание это делать.

Удивительно, но факт - более 70% пациентов принимают лекарства неправильно ( пропускают, бросают на середине, разламывают таблетку, или наоборот употребляют побольше для лучшего эффекта). Все это ещё усугубляется менталитетом выходцев из некоторых стран где самолечение основа медицины.

Те из моих родных и знакомых кто выполняет предписания, включая подборы препаратов и контроль - прекрасно живут без скачков и поездок в скорую.
Те кто считает что знает все лучше врачей и считает все лекарства априори злом - в постоянном стрессе от скачков давления, возмущаются как все неправильно и как они вот сами себ5 прописали ... и так по кругу годами.
Согласна с каждым предложением. Мудрят с таблетками, боятся "посадить печень и почки", принимают только когда чувствуют что голова кружится, принимают половину таблетки, вместо назначенной дозы. И вдруг в 60 лет обрывается жизнь из-за инсульта. Такова картина моих родственников и знакомых в России и тут.
Недавно разговор с соотечественником -диабетиком был, у которого чувствительность в ступнях пропадает- признак высокого сахара в крови и как следствие плохое кровообращение в конечностях, что ему просто необходимо принимать хотя бы метформин. Но не хочет печень садить :паин1:
Привет, если вы все-таки убеждены в нецелесообразности постоянного приема таблеток от давления, при скачке отлично поможет свекольный сок. Можно купить уже готовый. В свекольном соке есть нитраты, которые в организме образуются в оксид нитрита- мощный васодилатор. Понизит давление через полчаса, плюс эффект долгий.
Ну, с непосаженной печенью умереть проще, и скорее всего дешевле.
Так что всё правильно делает.
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7935
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by shokoladnitsaa »

Наверное, решение таки зависит и от "огнеупорности" конкретной печени.
Вот как-то наелась жаренных грибов в компании 5-ти человек . Остальным 4-м хоть бы хны,а мне тогда показалось, что то был мой последний ужин. И 3 дня так казалось...
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10399
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by IvanGrozniy »

worldCitizen wrote: 21 Dec 2019 09:45 По американским стандартам у меня немного повышенное давление, по российским - нормальное.
Время от времени голодаю, пью только воду, обычно 2-3 дня. Привык уже, и переношу спокойно. во время голодовки давление неизбежно падает до нормы. Фокус в том чтоб это сохранить и после нее. Голую соль, естественно не употребляю, в большинстве продуктов она находится в достаточном количестве. Свекольная диета звучит интересно, спасибо.

Некоторые лекарства кстати могут повышать давление.
А вы попробуйте периоды голодания покороче сделать и почаще. Как я выше писал к примеру: пропускать ужин, либо завтрак 3 раза в неделю. Возможно и будет держаться тогда. Некоторым 2 поста в неделю достаточно. А некоторые и по 5 дней в неделю так делают.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by SergeyM800 »

Lida wrote: 18 Dec 2019 05:49 Вы находитесь в тех 70% что лечатся « половиной таблетки».
Это собственно нормальная реакция для человека - сбить давление, сбить температуру. Реально вопрос в том, что проблема здоровья это проблема пациента, а не доктора. Доктор у вас спращиваетс о сиптомах, как работает тот или иной препарат. И меняет их если пациент этого хочет. Доктор будет предлагать только то, что аппрувнуто FDA и ассоциациями. 10 лет назад к примеру я спрашивал у доктора про пробиотики когда детю давали антибиотик. Теперь доктор это рекомендует сам.

* * *
Давление. Измерение приборами при правильном пользовании ( ака рукав под ваши размеры и положения руки при измерении и прочее) имеет около 2% погрешность. Плюс производители рекомендуют менять рукав ежегодно при интенсивном использовании. В реальностои погрешность может доходить до 10%, а это уже большой диапазон ( 160 +/-10% это 144- 179 диапазон). Т.е приборы для мониторинга, а не для отлавливания пичков. Плохое самочувствие - уже показатель, что-то не в порядке и без измерения. Обратите внимание, между измерением давлния должны быть перерывы - в госпиталях нет непрерывного мониторинга давления, прибор включается по таймеру поставленному врачем. В среднем каждые 20 минут.

Чтобы понять что делать и доктору и пациету (от которого исходит инфа). Нужно в течении месяца (не меньше) в одно и тоже время (скажем как встал, вечером и перед сном), плюс по самочувствию измерять давление. При этом записывать, что делалось (физически), елось/пилось(организм), думалось (стресс). Все это выложить, лучше с графиком пичков и медианой доктору. После чего пробовать время приема и рекомендованные под возраст, вес и аллергические реакции разные таблетки, плюс контроль за солью и образом жизни. Примерно в течении 2 лет пациент и доктор приходят к соглашению, что работает, что нет и с каким ! Side effect придется мирится. Все это очень индивидуально, хоть и есть много общего у пациентов. Вот тут как раз доктор имеет большую базу данных своих пациентов и ему легче понять куда вас пристроить.

* * *
Я бы перестал боятся фармы как таковой, вы же не боитесь перейти на WIN 10 зная о возможный проблемах, так же и фарма которая работает с вашими химическими элементами развивая исследовательскую базу и проходя FDA аппрувал, Таблетки от давления почти все стоят копейки. Таблетки - это химическая реакция, который ваш организм не в состоянии сделать сам. Почему не в состоянии вопрос отдельный, возраст ли, питание ли, наследственность и прочии. Можно ли вернуть возможности организма - вопрос тоже отдельный.

* * *
https://www.aafp.org/afp/2017/1001/p453-s1.html
Most of the time when people have high blood pressure, the cause is unknown. This is called primary hypertension.
However, a few people may have something called secondary hypertension. This means that there is an underlying and possibly reversible cause of the high blood pressure. Some possible causes of secondary hypertension are:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16560
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by Laila »

worldCitizen wrote: 21 Dec 2019 09:45 По американским стандартам у меня немного повышенное давление, по российским - нормальное.
Время от времени голодаю, пью только воду, обычно 2-3 дня. Привык уже, и переношу спокойно. во время голодовки давление неизбежно падает до нормы. Фокус в том чтоб это сохранить и после нее. Голую соль, естественно не употребляю, в большинстве продуктов она находится в достаточном количестве. Свекольная диета звучит интересно, спасибо.

Некоторые лекарства кстати могут повышать давление.
Вот это очень типично.
«Я знаю, что мне помогает сохранять здоровье, но я это не делаю.»
Если голодание снижает давление, то почему не сделать из этого образ жизни? Поэксперементировав месяц вы найдёте свое работающее расписание.
Вот эта книжечка вам в этом поможет. Расскажет что да как и даст варианты голоданий
https://www.amazon.com/Complete-Guide-F ... int&sr=8-3

Мне выскочило окошко что сейчас аудиокнига эта бесплатна.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16560
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by Laila »

PS голодание это вообще не правильное слово.
Я бы это назвала «необжирание»
Потому что есть в 6-8-часовое окно это вообще никаким образом не голодание.
User avatar
NSG
Уже с Приветом
Posts: 878
Joined: 24 Feb 2006 03:09
Location: Chicago

Re: О давлении. Чтоб его...

Post by NSG »

Laila wrote: 25 Dec 2019 15:20 PS голодание это вообще не правильное слово.
Я бы это назвала «необжирание»
Потому что есть в 6-8-часовое окно это вообще никаким образом не голодание.
Согласна с таким определением. Но чтобы спокойно принимать пищу только в пределах 6-часового окна надо съедать что-нибудь жирное (например, качественное масло) и сильно ограничить мучное и сладкое. Тогда за пределами окна есть не будет хотеться никак.

Return to “Здоровье”