Как изменился Крым за 5 лет

[OtherSide]

Гражданская война - когда половина населения - за, другая половина - против. Или две трети -за, одна - против. А когда единодушный референдум тогда все - за. Очевидные вещи вроде...

И?!!! Если Крым - единодушно за вхождение в РФ, а Киев - за европейскую мечту, при этом со всех каналов кричат, что со дня на день в Крым поедут поезда дружбы и надо начинать Крым "успокаивать", пока оба региона в составе одной страны - это ли не повод к гражданской войне?

[vbr]

Вы бы выбрали что-то одно - или единодушный референдум или гражданская война. Вместе как-то не очень смотрится...

В смысле?!!

Гражданская война - когда половина населения - за, другая половина - против. Или две трети -за, одна - против. А когда единодушный референдум тогда все - за. Очевидные вещи вроде...

А Волга впадает в Каспийское море.

[OtherSide]

Строго говоря, референдума о вхождении ДНР в состав РФ не было, был референдум о самоопределении.
Путин в Хельсинки предлагал Трампу провести новый референдум на Донбассе. Насколько я знаю, тот обещал
"подумать", на этом дело и кончилось.

Строго говоря, это туфта. Готовился точно такой же референдум о вхождении в РФ, но когда Путин за 2 дня до референдума предложил подготовиться получше, бюллетни срочно заменили, что бы не было конфуза, объявив населению: "спокуха, будет второй тур, до суверинитета его проводить его нельзя"

Так какой же референдум СОСТОЯЛСЯ ?

Это значения не имеет никакого. Было единодушное волеизявление народа Донбасса о вхождении в состав РФ. А если бы был другой вопрос - вы бы писали что он все равно был незаконный, так как надо было согласовать с Киевом или что там голосовали под дулом автоматов

[vbr]

Строго говоря, референдума о вхождении ДНР в состав РФ не было, был референдум о самоопределении.
Путин в Хельсинки предлагал Трампу провести новый референдум на Донбассе. Насколько я знаю, тот обещал
"подумать", на этом дело и кончилось.

Строго говоря, это туфта. Готовился точно такой же референдум о вхождении в РФ, но когда Путин за 2 дня до референдума предложил подготовиться получше, бюллетни срочно заменили, что бы не было конфуза, объявив населению: "спокуха, будет второй тур, до суверинитета его проводить его нельзя"

Так какой же референдум СОСТОЯЛСЯ ?

Это значения не имеет никакого. Было единодушное волеизявление народа Донбасса о вхождении в состав РФ. А если бы был другой вопрос - вы бы писали что он все равно был незаконный, так как надо было согласовать с Киевом или что там голосовали под дулом автоматов

Если и было, как вы выразились, единодушное волеизъявление, то оно никак не было закреплено.
А закреплено было только отделение от Украины.
И не надо за меня додумывать. У меня нет ни малейших сомнений в законности референдума в Крыму,
и не было бы ни малейших сомнений в законности референдума на Донбассе, если бы оный референдум
состоялся. Полагаю, что Путин прекрасно понимал, что в последнем случае на Западе поднялась бы такая вонь,
что РФ мало не показалось бы. Но войны и десятков тысяч погибших не было бы.

[OtherSide]

и не было бы ни малейших сомнений в законности референдума на Донбассе, если бы оный референдум
состоялся.

У вас может и нет, а у Кремля есть. Напомню, что референдум все-таки состоялся, пусть и с другим вопросом, и Кремль результаты этого референдума не признал. Однозначно, не признал бы, если бы вопрос стоял как в Крыму - о вхождении в РФ. Но тогда бы был больший конфуз - это и есть основная причина почему Кремль настоял на смене вопроса на референдуме.

[vbr]

и не было бы ни малейших сомнений в законности референдума на Донбассе, если бы оный референдум
состоялся.

У вас может и нет, а у Кремля есть. Напомню, что референдум все-таки состоялся, пусть и с другим вопросом, и Кремль результаты этого референдума не признал. Однозначно, не признал бы, если бы вопрос стоял как в Крыму - о вхождении в РФ. Но тогда бы был больший конфуз - это и есть основная причина почему Кремль настоял на смене вопроса на референдуме.

Ну, сын за отца не ответчик . А почему, по-вашему, Кремль не признал бы результаты референдума на Донбассе о вхождении в РФ ?

[OtherSide]

В смысле?
1) Настоял на том, что бы был референдум не о вхождении в РФ, а о независимости.
2) Референдум о независимости не признал.

Ну если этот референдум не признал, напрашивается вывод что признал бы другой самонадеянно?

[vbr]

В смысле?
1) Настоял на том, что бы был референдум не о вхождении в РФ, а о независимости.
2) Референдум о независимости не признал.

Ну если этот референдум не признал, напрашивается вывод что признал бы другой самонадеянно?

Хорошо, попробую попроще. Почему, по-вашему, Кремль не признал результаты референдума об самоопределении Донбасса ?

[OtherSide]

Следующий логичный шаг - это включение в состав РФ, а таких планов не было. Плюс давление со стороны западных партнеров.
По сути тут блестщая работа западных коллег. Думаю ситуацию с Украиной кремлевские службы просто прощелкали, и происходящее там вообще никак не курировали. Происходящее там настигло врасплох. Если с Крымом было все еще более менее очевидно, с Донбассом и вообще Юго-Востоком получилось ровно как коллеги и планировали. В регионе хаос,идет гражданская война и рассадник криминала. Россия вынуждена все это дело спонсировать, но никак не контролировать, да еще и санкции отгребать. Со всех сторон сплошные плюсы.
Короче был план создать источник хаоса на границе России и почти в центре Европе и на Россию надавили, что бы она выступала ровно в той позиции, которая была ей уготована.

[deev_a_v]

Следующий логичный шаг - это включение в состав РФ, а таких планов не было. Плюс давление со стороны западных партнеров.
По сути тут блестщая работа западных коллег. Думаю ситуацию с Украиной кремлевские службы просто прощелкали, и происходящее там вообще никак не курировали. Происходящее там настигло врасплох. Если с Крымом было все еще более менее очевидно, с Донбассом и вообще Юго-Востоком получилось ровно как коллеги и планировали. В регионе хаос,идет гражданская война и рассадник криминала. Россия вынуждена все это дело спонсировать, но никак не контролировать, да еще и санкции отгребать. Со всех сторон сплошные плюсы.
Короче был план создать источник хаоса на границе России и почти в центре Европе и на Россию надавили, что бы она выступала ровно в той позиции, которая была ей уготована.

А что вы думаете по поводу плана Даллеса?

[ReactoR]

Страдания кастрюль

phpBB [video]

[vbr]

Следующий логичный шаг - это включение в состав РФ, а таких планов не было. Плюс давление со стороны западных партнеров.
По сути тут блестщая работа западных коллег. Думаю ситуацию с Украиной кремлевские службы просто прощелкали, и происходящее там вообще никак не курировали. Происходящее там настигло врасплох. Если с Крымом было все еще более менее очевидно, с Донбассом и вообще Юго-Востоком получилось ровно как коллеги и планировали. В регионе хаос,идет гражданская война и рассадник криминала. Россия вынуждена все это дело спонсировать, но никак не контролировать, да еще и санкции отгребать. Со всех сторон сплошные плюсы.
Короче был план создать источник хаоса на границе России и почти в центре Европе и на Россию надавили, что бы она выступала ровно в той позиции, которая была ей уготована.

Как вы сами должны понимать, это не ответ, поскольку сразу же возникает вопрос, а почему таких планов не было.
Я все же полагаю, что включение ДНР/ЛНР в состав РФ - это единственный способ прекратить кровопролитие. Надо
только подождать, пока западные оппоненты окончательно устанут от хохляцких вывертов. А дело именно к этому идет.

[OtherSide]

Я по моему ответил. Тупо прощелкали. На привете развал украины обсуждали с начала нулевых, но для Суркова оказалось сюрпризом. Спецслужбы никак не работали с агентурой и т.д. события на донбассе 2014 были сюрпризом, пока путин решал что делать запад погрозил пальцем и в итоге слили плюс не было никакого плана что с ним делать дальше

[vbr]

Я по моему ответил. Тупо прощелкали. На привете развал украины обсуждали с начала нулевых, но для Суркова оказалось сюрпризом. Спецслужбы никак не работали с агентурой и т.д. события на донбассе 2014 были сюрпризом, пока путин решал что делать запад погрозил пальцем и в итоге слили плюс не было никакого плана что с ним делать дальше

Полагаю, что все было слегка не так, но гадать не буду.

[Мальчик-Одуванчик]

the average size of US apartments is 889 square feet

Это - 80 кв. метров. https://www.rentcafe.com/blog/rental-ma ... -by-state/

Не нужно приводить средние цифры по США применительно к Валнут-Крику.
Конкретно в этом комплексе средняя двушка будет не более 70 квадратов ( 746 sq. ft) из которых на жилые приходится не более 30
За "это" просят $2700 в месяц
В более старых аппартаментах Валнут-Крика двушка будет меньшей площади в районе 55 квадратов при цене $1900 и выше.

Для сравнения - общая жилплощадь типовой хрущевки 50-летней давности будет 44 квадрата, из которых жилых будет 26