Советская и российская культура

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Советская и российская культура

Post by Gabi »

deev_a_v wrote: 05 Dec 2019 13:40 ...
Чтобы предупредить другие похожие комментарии.

Я изучила три языка во взрослом возрасте плюс один язык сейчас в процессе, давно занимаюсь преподаванием языков и разработкой методов и материалов для преподавания и изучения, у меня Master's по специальности Second Language Acquisition, я интенсивно читаю литературу по своей специальности и знаю все, что можно знать об изучении и преподавании языков на данный момент.

Если у вас нет похожей квалификации, предлагаю не комментировать использование аутентичных материалов для изучения языка.
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Советская и российская культура

Post by Gabi »

brrdrr wrote: 05 Dec 2019 14:29 Фильмы "Офицеры" и "Жестокий романс".
"Жестокий романс" у меня в списке, хороший фильм. "Офицеры" уже плохо помню, нужно будет посмотреть описание.
cool, with nerdy accents
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81274
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Советская и российская культура

Post by Yvsobol »

Gabi,
Тогда топик надо открыть в специализированном разделе.
А здесь все тупо накидывают все фильмы и имеют право высказывать свою точку зрения на такой так сказать способ изучения культуры..
Ничего личного.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Советская и российская культура

Post by brrdrr »

В фильме «Офицеры» есть одна сцена которая по аутентичности чисто российский культурный код. Это когда на прорыв немецких танков оборону занимаю легкораненые бойцы. Ясное дело, что они все погибнут, но они даже об этом не думают, а только как оттянуть время продвижение танков к ж/д станции, чтобы позволить эвакуировать тяжело раненых.
Особенно получился момент, когда боец отматывает бинт от своей раненой руки, для связки гранат.
phpBB [video]
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
EvGur
Новичок
Posts: 21
Joined: 06 Aug 2006 14:25
Location: Россия

Re: Советская и российская культура

Post by EvGur »

Про советское время. Звездный состав "Современника". Подойдет для изучения быта. Есть на торрентах.
https://www.imdb.com/title/tt0059761/
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Советская и российская культура

Post by jsjs »

Место встречи изменить нельзя.

(тоже культовый)

(дискуссия на тему "вор должен сидеть в тюрьме" может быть особо интересна американцам)
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Советская и российская культура

Post by nvvosk »

Я считаю, что легче изучать иностранный язык по детским фильмам (язык проще, сюжет менее замысловатый) :)
НАпример та же "Гостья из будущего" или "ДОбро пожаловать, или Посторонним вход воспрещен".
Не детский, но современный (и к новому году хорошо) - можно посмотреть несколько фильмов из цикла "Елки"
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
kastanje
Posts: 1
Joined: 05 Dec 2019 15:21

Re: Советская и российская культура

Post by kastanje »

Если о войне:
Подранки (1976) - о влиянии войны на детские души
Торпедоносцы (1983) - о советской авиации во Второй мировой войне
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Советская и российская культура

Post by city_girl »

deev_a_v wrote: 05 Dec 2019 13:40
Yvsobol wrote: 05 Dec 2019 03:40 На Штирлице и варианте Омена любой американец заснёт еще на первой серии. А уж который не знает Русского языка в первые минут 15..
Это точно. И непонятно, каким образом эти фильмы помогут понять советскую/росийскую культуру? Максимум, что можно из них извлечь - это фанстастический взгляд авторов на события Второй мировой
Штирлиц один из немногих фильмов растасканных на ТАКОЕ количество цитат и анекдотов)). Причем что характерно именно анекдоты о Штирлице - почти все «игра слов».

Ну и кроме того, фильм интересен тем, что он оказал огромное влияние на формирование личности Путина (с его собственных слов) и его выбор служить там где он служил. Разве этот факт сам по себе не сподвигает поинтересоваться фильмом?
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Советская и российская культура

Post by deev_a_v »

Gabi wrote: 05 Dec 2019 14:33
deev_a_v wrote: 05 Dec 2019 13:40 ...
Чтобы предупредить другие похожие комментарии.

Я изучила три языка во взрослом возрасте плюс один язык сейчас в процессе, давно занимаюсь преподаванием языков и разработкой методов и материалов для преподавания и изучения, у меня Master's по специальности Second Language Acquisition, я интенсивно читаю литературу по своей специальности и знаю все, что можно знать об изучении и преподавании языков на данный момент.

Если у вас нет похожей квалификации, предлагаю не комментировать использование аутентичных материалов для изучения языка.
Топик про изучение культуры ? Язык только инструмент
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Советская и российская культура

Post by deev_a_v »

Ирония судьбы как картинка жизни средней советской интеллигенции времён застоя
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Советская и российская культура

Post by deev_a_v »

brrdrr wrote: 05 Dec 2019 14:43 В фильме «Офицеры» есть одна сцена которая по аутентичности чисто российский культурный код. Это когда на прорыв немецких танков оборону занимаю легкораненые бойцы. Ясное дело, что они все погибнут, но они даже об этом не думают, а только как оттянуть время продвижение танков к ж/д станции, чтобы позволить эвакуировать тяжело раненых.
Особенно получился момент, когда боец отматывает бинт от своей раненой руки, для связки гранат.
phpBB [video]
Этот как вы выразились чисто русский культурный код уходит корнями в легендарный подвиг трёхсот спартанцев
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Советская и российская культура

Post by brrdrr »

deev_a_v wrote: 05 Dec 2019 15:49 Этот как вы выразились чисто русский культурный код уходит корнями в легендарный подвиг трёхсот спартанцев
:nono#:
300 спартанцев были крепкие и здоровые машины, созданные для битвы. Им всё равно пришлось бы биться с персами, но в менее выгодных условиях для спартанцев. А в данной сцене уже раненые люди, которых противник мог и не трогать в виду их ранения, но они предпочли биться, чтобы защитить других.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Советская и российская культура

Post by deev_a_v »

И носки у них были другого цветп
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Советская и российская культура

Post by brrdrr »

jsjs wrote: 05 Dec 2019 00:30
Я лично рекомендовал Кин-Дза-Дзу американцу (настоящему, прямому потомку Тома Сойера, не то что мы тут) -- вполне впечатлился. Полгода потом вставлял "Кu!" в емейлы.
Ничего удивительного. Этот фильм и снимался как критика капиталистического образа жизни и превосходства над ним советской ментальности.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Советская и российская культура

Post by brrdrr »

Gabi wrote: 05 Dec 2019 04:30 Вот например, в Вашингтоне есть клуб любителей русской литературы, они встречаются раз в месяц для обсуждения книг. Я один раз ходила, было около 15 человек, и молодые, и не очень, почти никто не говорит по-русски и не изучал русский язык. В тот день обсуждали "Воскресение" Толстого, а вообще они читают только русскую классику. Я могу поискать список их литературы, средний русскоязычный на середине этого списка заснет.
Да, я представляю какое представление о русских может сложиться после прочтения романа «Воскресенье» - народа садо-мазохистов. Одна только мысль: жениться на проститутке, для того чтобы загладить прошлый проступок – что-то типа: назло маме отморозить уши.
А ещё раздать нуждающимся своё имение и пойти работать. У американцев от этого будет полный разрыв шаблона.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Советская и российская культура

Post by jsjs »

brrdrr wrote: 05 Dec 2019 16:34
jsjs wrote: 05 Dec 2019 00:30
Я лично рекомендовал Кин-Дза-Дзу американцу (настоящему, прямому потомку Тома Сойера, не то что мы тут) -- вполне впечатлился. Полгода потом вставлял "Кu!" в емейлы.
Ничего удивительного. Этот фильм и снимался как критика капиталистического образа жизни и превосходства над ним советской ментальности.
С другой стороны, господин ПэЖэ -- откровенно социалистический персонаж, так что фильм можно рассматривать и как стандартную для тех времён "фигу в кармане".

Интереснее другое -- как он предугадал малиновые штаны (которые в реальности оказались малиновыми пиджаками, но невелика разница).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Советская и российская культура

Post by brrdrr »

jsjs wrote: 05 Dec 2019 16:51
С другой стороны, господин ПэЖэ -- откровенно социалистический персонаж, так что фильм можно рассматривать и как стандартную для тех времён "фигу в кармане".
Какой социалистический? :fool:
Господин Пэжэ – это карикатура на арабских/латиноамериканских диктаторов того времени, таких как Каддафи, Хусейн и так далее. Вот они и наряжались как клоуны.
А вот «дядя Вова» как раз носитель советской коллективисткой ментальности, который и скрипача не бросил и своих новых коллег из тюрьмы вызволил.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Советская и российская культура

Post by jsjs »

brrdrr wrote: 05 Dec 2019 17:14
jsjs wrote: 05 Dec 2019 16:51
С другой стороны, господин ПэЖэ -- откровенно социалистический персонаж, так что фильм можно рассматривать и как стандартную для тех времён "фигу в кармане".
Какой социалистический? :fool:
Господин Пэжэ – это карикатура на арабских/латиноамериканских диктаторов того времени, таких как Каддафи, Хусейн и так далее. Вот они и наряжались как клоуны.
А вот «дядя Вова» как раз носитель советской коллективисткой ментальности, который и скрипача не бросил и своих новых коллег из тюрьмы вызволил.
Для прототипа Пэжэ у зрителей было достаточно чисто советского опыта. Фраза "я очень люблю ПэЖэ" совершенно не ассоциировалась с Кадафями и Хусейнами (про которых, опять же, советский зритель тогда мало что знал) когда семантически эквивалентные фразы звучали в СМИ достаточно часто.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6100
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Советская и российская культура

Post by Вишенка »

Gabi wrote: 05 Dec 2019 02:45 Какие фильмы про войну порекомендуете?
Моему мужу очень понравился фильм "Баллада о солдате" (хотя там битв нет) и "А зори здесь тихие" (смотрел оба варианта). Вообще-то он еще какие-то смотрел со мной, уже не помню. Даже Штирлица смотрел.
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6417
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Советская и российская культура

Post by Helmsman »

Gabi wrote: 05 Dec 2019 03:37 Про войну такой список получился:
+ Аты-баты шли солдаты.

Еще, интересный вариант, думается, советские фильмы на американские темы.
Рафферти,
Американская трагедия,
Богач, бедняк,
Трест, который лопнул.
Last edited by Helmsman on 05 Dec 2019 17:40, edited 1 time in total.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Советская и российская культура

Post by Oleg Co »

арлекино wrote: 05 Dec 2019 00:24
jsjs wrote: 05 Dec 2019 00:21 Разобраны на цитаты

"Джентельмены удачи"
"Кавказская пленница"
"Бриллиантовая рука"
"Кин-Дза-Дза"
"Брат-2"
Мне кажется это фильмы для тех, кто уже понимает, а не для того кто хочет понять. :-)
"Кин-Дза-Дза" думаю не понимает больше половины русскоязычного населения. Это фильм, который или безумно нравится, или вообще не понимается.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81274
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Советская и российская культура

Post by Yvsobol »

Не первый раз здесь на Форуме некоторые ну очень много внимания уделяют КДД..
Ето конечно хороший фильм (особенно для своего времени), но далеко конечно не шедевр и уж совсем не в тему..
У Данелии ИМХО получше фильмы есть.
Вот в тему раз уж мы по теме стараемся, то "Я шагаю по Москве" и особенно "Мимимо" намного лучше!Оба непосредственно привязаны к времени и четко дают понятие социальной системы Союза 60-х и 70х..
Ну и верно выше заметили, что ИСИСЛП (я так фикьмы сокращаю, надеюсь поймете) ето классика Русской души времен застойного Союза! Не даром именно етот фильм один из самых любимых досих пор. Если его поймет американец (не поверхностно,типа алкаши и т.д.), ето огромный прогресс.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Советская и российская культура

Post by jsjs »

Тема не о шедеврах, а о культуре; разобранность на цитаты, имхо, является индикатором проникновения в культуру.

Кстати, да, "Мимино" -- хороший фильм. И, между прочим, тоже разобран на цитаты.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81274
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Советская и российская культура

Post by Yvsobol »

КДД не имеет никакого отношения к Совецкой действительности того времени и цитаты (несомненно Ку и прочее прижилось) никаким образом не дадут понять главное - тему топика.
Я понимаю, что где то очень глубоко Данелия видимо имел шо то там в виду и какие то паралели, но..ето никаким образом не поможет американцу изучить Русский язык и стать експертом в социально-культурных вопросах нашей страны.
В отличие от фильмов, которые действительно отражают время.

Return to “О жизни”