Грета Тунберг - новая мировая звезда.

[NikOdim]

Владимир, может, лучше поделиться своим мнением, желательно кратко, чем перепощивать простыни с эха и прочих ненадежных ресурсов?

да мнение тут понятное - если ГРЕТЕНИЗМ победит мы перемрём как те наивные африканцы, что поверили предшественнице греты по "знанию" что надо делать.

[adb]

да мнение тут понятное - если ГРЕТЕНИЗМ победит мы перемрём как те наивные африканцы, что поверили предшественнице греты по "знанию" что надо делать.

Это не гретинизм, а какой-нибудь соросизм. Не будет греты, станет марта. Но ведь и борьба идет исключительно в верхах. Мочканут сороса и все греты пойдут в школу.

[AlienCreature]

o

Угу, у министерства энергетики информация о том как они работают неверная а у Гугла с блумбергом самый сок.

Обе информации правильные. Статья из Блумберга вообще ссылается на министерские данные. Просто министерство знает, что надо рапортовать по среднему за год и дает цифры за год. В году бывают холодные месяцы с пиками использования угля и теплые месяцы с пиками в использовании гидро или ветра. Блумберг стратегически выбрали апрель (sondo ), а Worldcitizen почему то сравнил эти цифры со средними за весь 2018. Кстати ссылка которую я приводил выше от профильной гос. лаборатории в США и ее эксперты как то совсем не согласны с вот этим выводов экспертов Блумберга
"But it’s also a testament to the rapid development of solar and wind farms across the country. The two forms of power have become so cheap to build that BloombergNEF is projecting that half the world’s power may come from renewable energy by 2050."
Ученые почему-то думают что нет возможности и даже реальных протопипов для хранения и передачи. В статье от Блумберга честно пишут что уголь убивает в основном газ.

Естественно каждый выбирает интервал времени который подходит чтобы доказать свой пойнт Оставляя в стороне сезонные флуктуации, тренд вполне очевиден. Новые мощности строятся на газе и renewables (solar and wind). Гидро новое не строится. Атом тоже за исключением одного многострадального проекта в GA. Coal plants are VERY old. Они будут все быстрее retire. Nuclear plants мрут как мухи. Power stack of the future это gas + renewables. Нравится кому то Девочка Грета или нет

[ReactoR]

Между газом и углем нет никакой разницы с точки зрения Девочки Греты, первое не коптит, но СО2 стабильно выделяет, как и угольная чумазая ТЭЦ, как и другая сжигаемая органика (биотоплива и пр. дровяная-брикетная фигня, которое записали в renewable). Закон сохранения материи, который девочке Грете следовало бы хорошенько изучить в школе. Получается, что кроме гидро/ядерной энергетики с небольшим вкраплением ветра/солнца у человечества нет, все остальные источники энергии выделяют СО2 и вызывают изменения климата, что огорчает добрую, но плохо информированную девочку Грету . Работы по искусственному солнцу идут, но пока термояд недостижимое будущее

[adb]

Естественно каждый выбирает интервал времени который подходит чтобы доказать свой пойнт Оставляя в стороне сезонные флуктуации, тренд вполне очевиден. Новые мощности строятся на газе и renewables (solar and wind). Гидро новое не строится. Атом тоже за исключением одного многострадального проекта в GA. Coal plants are VERY old. Они будут все быстрее retire. Nuclear plants мрут как мухи. Power stack of the future это gas + renewables. Нравится кому то Девочка Грета или нет

В Германии за весь 2018 renewables были больше угля. Вопрос как это отразится на промышленности. Электроэнергия дорогая. И чем больше renewables, тем дороже она будет. Это прямую путь к оттоку пром. производства в тот же Китай. И потеря рабочих мест.
Бизнес жалуется на регулярные отключения электричества. Соседние страны тоже. Для renewables нужно много гонять по сетям, а сети старые. Планируют вбухнуть 30 млрд в модернизацию сетей. А это штук 10 АЭС. Пишут, что уже потратили на все это 100 млрд.
Так что цифры может и выглядят здорово. Но это очень дорого и как скажется на стране большой вопрос. Опять же влияние ветряков, панелей на экологию сильно замалчивают.

[adb]

Это в России 11 часовых поясов и единая энергосистема. Тиран Сталин навязал.
Поэтому при наступлении ночи, не обязательно гасить блок, достаточно скинуть мощность соседу у которого вечер. ЕС к этому еще идет, вкладывая кучу бабок. И не все довольны этим процессом.
https://teknoblog.ru/2019/02/18/96988
Из-за ветряков, панелей Германии Чехия, Польша несет потери:

Чехии и Польше приходится вкладывать миллионные инвестиции в высоковольтные ЛЭП, рассчитанные на более высокое напряжение, а заодно и устанавливать трансформаторы на границе, чтобы перенаправлять лишние потоки обратно в Германию. Чешская CEPS и Polskie Sieci Elektroenergetyczne уже потратили около 115 млн евро на установку массивных трансформаторов. Кроме того, Польша инвестировала в 2016 году 300 млн долларов в модернизацию своих электросетей и подстанций.

В то же время Германия никак не может решить проблему переброски своей ветряной энергии, вырабатываемой в основном на севере страны, к мощным заводам, расположенным на юге. Требуется провести несколько современных высоковольтных линий, а это капиталоемкий инвестиционный проект. Поэтому пока за превосходство возможностей немецких ВИЭ над потребностями экономики ФРГ приходится отдуваться восточным соседям. Так, компания Polska Grupa Energetyczna заявила, что в Польше уже загружены под завязку все сетевые интерконнекторы.

[Korney]

Естественно каждый выбирает интервал времени который подходит чтобы доказать свой пойнт Оставляя в стороне сезонные флуктуации, тренд вполне очевиден. Новые мощности строятся на газе и renewables (solar and wind). Гидро новое не строится. Атом тоже за исключением одного многострадального проекта в GA. Coal plants are VERY old. Они будут все быстрее retire. Nuclear plants мрут как мухи. Power stack of the future это gas + renewables. Нравится кому то Девочка Грета или нет

В Германии за весь 2018 renewables были больше угля. Вопрос как это отразится на промышленности. Электроэнергия дорогая. И чем больше renewables, тем дороже она будет. Это прямую путь к оттоку пром. производства в тот же Китай. И потеря рабочих мест.
Бизнес жалуется на регулярные отключения электричества. Соседние страны тоже. Для renewables нужно много гонять по сетям, а сети старые. Планируют вбухнуть 30 млрд в модернизацию сетей. А это штук 10 АЭС. Пишут, что уже потратили на все это 100 млрд.
Так что цифры может и выглядят здорово. Но это очень дорого и как скажется на стране большой вопрос. Опять же влияние ветряков, панелей на экологию сильно замалчивают.

В южной Австралии это уже все проходили. Постоянные блэкауты и цены на электричество взлетели до небес

[veey+]

Грета какую-то заразу завезла что ли?

phpBB [video]

[OleZenit]

Грета какую-то заразу завезла что ли?

Ха... там другой интересный нюанс
Предложение "кушать детей" идет вторым пунктом
И это как бы всё-таки ПОКА смущает публику и тезис всё-таки бурно обсуждается.

Но первым пунктом идёт - "Even if we were to bomb Russia, it’s not enough"
То есть бомбить Россию это уже как бы очевидно внедискуссионная тема - уже решено и никто не возражает

Мне как-то доводилось слушать выступление квалифицированного психиатра - важный признак "крыша поехала" - потеря инстинкта самосохранения
Доведут чудаки Америку...

[NikOdim]

да мнение тут понятное - если ГРЕТЕНИЗМ победит мы перемрём как те наивные африканцы, что поверили предшественнице греты по "знанию" что надо делать.

Это не гретинизм, а какой-нибудь соросизм. Не будет греты, станет марта. Но ведь и борьба идет исключительно в верхах. Мочканут сороса и все греты пойдут в школу.

лучше грета, в её учении достаточно оду букву поменять для полного соответствия содержанию. а вот что достаточно "Мочканут сороса" я сильно сомневаюсь - один злой гений это только в холивуде бывает

[NikOdim]

Это в России 11 часовых поясов и единая энергосистема. Тиран Сталин навязал.

вообще-то на таких расстояниях уже нехилые потери идут - обычная 10Кв ЛЭП на 1000 Км теряет 35% с увеличением напряжения потери сильно падают, но более 1000Кв вообще не делают так что реально ЛЭП используют для передачи на 2000 - 4000 км

[fusion]

Грета какую-то заразу завезла что ли?

Ха... там другой интересный нюанс
Предложение "кушать детей" идет вторым пунктом
И это как бы всё-таки ПОКА смущает публику и тезис всё-таки бурно обсуждается.

Но первым пунктом идёт - "Even if we were to bomb Russia, it’s not enough"
То есть бомбить Россию это уже как бы очевидно внедискуссионная тема - уже решено и никто не возражает

Мне как-то доводилось слушать выступление квалифицированного психиатра - важный признак "крыша поехала" - потеря инстинкта самосохранения
Доведут чудаки Америку...

там немного не так,
сказано even if we would bomb Russia, we still have too many people, просто овца не понимает, что РФ мягко говоря не самая населенная часть планеты.

[Uzito]

Грета какую-то заразу завезла что ли?

Зараза местная

"after a video of the incident went viral on Thursday night, a far-right fringe group called the LaRouche movement announced on Twitter that it was behind the protester."

[3DD]

[OleZenit]

...
там немного не так,
сказано even if we would bomb Russia, we still have too many people, просто овца не понимает, что РФ мягко говоря не самая населенная часть планеты.

А кто нибудь из пристутствующих овец понимает, что после попытки реализации "ту бомб раша"
на нюёрских избирательных участках некому будет голосовать.
А заодно - портить воздух планеты своими выдохами CO2

[ReactoR]

Вроде это троллинг был, но с этими гретами уже не поймёшь где нормальные люди, где психи и где актеры на ролях

[geek7]

Грета какую-то заразу завезла что ли?

Доведут чудаки Америку...

Подумать страшно, что будет когда они обменяются заразами с "бешенным принтером"

Депутат Госдумы, первый зампред комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Василий Власов пригласил шведскую экоактивистку Грету Тунберг выступить в нижней палате российского парламента.

https://ria.ru/20191001/1559299442.html

[ReactoR]

В Сети появилось видео, на котором показан замаскированный досками дизель-генератор, используемый экологическими активистами в Берлине для своего палаточного лагеря.
Кадры были сделаны, как предполагается, в палаточном лагере движения экологических активистов «Восстание вымирающих» в Берлине. Дизельный генератор, который нужен активистам для оснащения палаточного лагеря электричеством, в связи с его «неэкологичностью» закрыт досками, пишет Daily Express.
Видео было размещено немецким политиком Алисой Вайдель. Запись стала вирусной — в Twitter ее просматривали в общей сложности 1,3 млн раз.

https://mobile.twitter.com/Alice_Weidel ... 4024260608

Screenshot_20191010_222741.jpg

[Мальчик-Одуванчик]

Грета, зеленое безумие, кризис - и новый крестовый поход
https://colonelcassad.livejournal.com/5343477.html

[VladimirF]

Folks, выше в этой теме я высказал своё мнение по поводу клим. безумия безумных Грет, хотя мнение это оказалось не слишком популярным:

Ребята, моё мнение, что человек просто жалкий червяк по отношению к планете. А ведь возомнил о себе - как я могуч! ("мы рождены, чтоб сказку сделать былью!")

Теперь предлагаю ту же мысль в юмористической форме. Посмотрите - посмеётесь от души.
Warning: ненормативная лексика ( таковой она стала в результате перевода текста с деликатного англ. языка на суровый русский).

phpBB [video]

[Archimed]

"мы рождены, чтоб сказку сделать былью!"

А кто-то, чтобы анекдот (с).

По оценкам журнала National Geographic, при производстве бумажных пакетов расходы энергии, воды больше, чем при производстве пластиковых пакетов. Больше и количество вредных атмосферных выбросов, а также прочих отходов, образующихся в процессе производства.

Тут остальное: http://ecoleaks.info/ekologiya-i-plastikovyie-paketyi/

[NanoKaktus]

Предпложим глобальное потепление это надуманная проблема.
Ответьте пожалуста,
Почему вы против того, чтобы прекратить жечь уголь и нефть и выбрасывать миллиарды тонн углекислого газа в год?
Почему вы против того, чтобы прекратить засирать моря и океаны пластиком?
Почему вы против того, чтобы органичить выброс химикатов, разрушающих озоновый слой?
Почему вы против того, чтобы переключится на возобновляемые источники энергии?

Ну и к чему это кликушество? Цифры по КПД, возможностям генерации и ее стоимости для возобновляемых источников доступны. Полный переход на них, в рамках предложений девочки с видениями, к 2030 практически уничтожит энергетику и в ЕС и в США, а страны третьего мира просто разрушит. При том что выбросы на душу населения, в основном, огромны именно в развитых странах. В США выхлоп примерно в 10-15 раз выше на одного американца, чем в Индии или Китае. В родной для Греты Швеции примерно в 5 раз. Решение очень простое - хватит пользоваться личными машинами, жить надо скученно с оптимальным использованием ресурсов, ну и жрать поменьше и дышать пореже (человечество выдыхает вполне приличное количество углекислого газа). Экологические последствия перехода тоже никем толком не исследованы, однако активисты требуют полного передела всей инфраструктуры в рамках планеты (вот тут-то жадноватые дядьки и почувствовали что козыри пошли). Глобальная попытка провести это в рамках одной страны (Германия) окончилась таким-же глобальным провалом, а последние данные по выбросам показывают что выбросы Германии подросли...
https://www.forbes.com/sites/michaelshe ... 936ddeea2b
Статей на тему, что био-топливо, это ад похуже газа или нефти тоже хватает. Решать проблемы надо, а вот биться в истериках совсем не стоит. А уж использовать для этого девочку с ОКС вообще ниже плинтуса.

Что-то вы как-то пессимистично смотрите. Вот вам картинка. Может переубедитесь.

[Noskov Sergey]

NanoKaktus

Я вполне оптимистично смотрю в будущее и думаю что энергетика будет медленно,но верно эволюционировать. Более того, я уверен что и солнца и у ветра и у гидро есть хорошо определенные области применения. Ваша карта с намеками на то что территория Сахары может запитать ЕС к 2030 это чистый wishful thinking учитывая политическую ситуацию в этом регионе, полное отсутствие любой инфраструктуры для доставки электроэнергии, ее хранения и использования с учетом пиковых нагрузок. Решаемы ли эти проблемы в принципе?. Да. Решают ли их сейчас? Нет. Помогает ли вполне-искренняя истерика Греты этому решению - тоже нет.

[Blender]

Что-то вы как-то пессимистично смотрите. Вот вам картинка. Может переубедитесь....

Сильно подозреваю что при рисовании этой картинки кто-то просто тупо разделил текущее потребление на среднюю цифру генерации с гектара (не задумываясь особо - а имеюцца ли в наличии эти пригодные для такого использования гектары). Я сильно сомневаюсь что этот кто-то учитывал сколько энергии потребуецца чтобы произвести столько панелей и хватит ли вообще имеющихся ресурсов на такое количество. А ведь еще нужны аккумуляторы а аккумуляторам нужен литий, а лития не так уж и много имеецца, а добывать его тоже нужна энергия... И вроде видел я где-то оценки что при производстве солнечных панелей нужно потратить больше энергии чем они генерируют за весь период эксплуататции. А вроде еще и всякие редкие земли нужны, а они ведь не зря называюцца редкими... А куда девать те высеры выбросы которые образуюцца при производстве такого нереального количества панелей?

[alex_127]

если всех людей на Земле утопить в Байкале, его уровень повысится всего на три сантиметра
Полная версия: https://www.baikal-daily.ru/news/16/239534/