Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by kyk »

Komissar wrote: 04 Oct 2019 02:49Гайдар командовал полком в 16 лет
Вашингтон (который не госдеп) тоже, оказывается, командовал отрядом в 20 лет
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Valeus »

Yvsobol wrote: 04 Oct 2019 02:47 Грубо - мне нравится как в Америке дети уходят из дома. Колледж и т.д. но из дома. Нашим совковым дютюшкам это пока в большинстве своём туго. Даже живущим в заграницах.
Миллениумы сейчас никуда не уходят. Даже если на время колледжа куда отъехали, то после конца учебы возвращаются обратно в родительское гнездо. En masse.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Valeus »

Yvsobol wrote: 04 Oct 2019 02:51 Это отмазки. В штатах же дети валят из дома и это нормально.
А инфальтивность отмазка для совковых детей.
Причем в штатах это давным давно принято. Как нормальность.
После последнего кризиса "нормальность" уже вернуться домой после колледжа или вообще никуда не уехать.
Цокотуха
Уже с Приветом
Posts: 5707
Joined: 23 Nov 2004 17:02

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Цокотуха »

Я вот подпишусь, что молодежь не хочет жить в сабурбах, а в крупных городах цены неподъемные.
Millennials continue to flock to cities. Pew Research found in 2018 that 88% of millennials live in metropolitan areas. Whether it's a social movement or the lure of greater work opportunities, millennials are moving towards regions with a higher proportion of renters compared to homeowners, pushing up rental prices in the urban centers where they prefer to live. So far, millennials seem unwilling to commute or own a backyard.
И детей не хотят.
Later marriage and delays in having children has helped increase the percentage of millennials living at home or with relatives to 22.5% in 2018, up nine percentage points since 2005.
https://www.investopedia.com/news/real- ... ing-homes/
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24508
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Айва »

Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 05:45 Я вот подпишусь, что молодежь не хочет жить в сабурбах, а в крупных городах цены неподъемные.
Millennials continue to flock to cities. Pew Research found in 2018 that 88% of millennials live in metropolitan areas. Whether it's a social movement or the lure of greater work opportunities, millennials are moving towards regions with a higher proportion of renters compared to homeowners, pushing up rental prices in the urban centers where they prefer to live. So far, millennials seem unwilling to commute or own a backyard.
И детей не хотят.
Later marriage and delays in having children has helped increase the percentage of millennials living at home or with relatives to 22.5% in 2018, up nine percentage points since 2005.
https://www.investopedia.com/news/real- ... ing-homes/
Да, у моего мужа есть двое сиблингов и трое двоюродных, которым за 30, холостые и бездетные и пока не планируют. Никто, правда, с родителями не живёт, все состоявшиеся профессионалы в крупных городах. Естественно, рентуют.
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
Цокотуха
Уже с Приветом
Posts: 5707
Joined: 23 Nov 2004 17:02

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Цокотуха »

Айва wrote: 04 Oct 2019 10:17
Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 05:45 Я вот подпишусь, что молодежь не хочет жить в сабурбах, а в крупных городах цены неподъемные.
Millennials continue to flock to cities. Pew Research found in 2018 that 88% of millennials live in metropolitan areas. Whether it's a social movement or the lure of greater work opportunities, millennials are moving towards regions with a higher proportion of renters compared to homeowners, pushing up rental prices in the urban centers where they prefer to live. So far, millennials seem unwilling to commute or own a backyard.
И детей не хотят.
Later marriage and delays in having children has helped increase the percentage of millennials living at home or with relatives to 22.5% in 2018, up nine percentage points since 2005.
https://www.investopedia.com/news/real- ... ing-homes/
Да, у моего мужа есть двое сиблингов и трое двоюродных, которым за 30, холостые и бездетные и пока не планируют. Никто, правда, с родителями не живёт, все состоявшиеся профессионалы в крупных городах. Естественно, рентуют.
Разумеется, все по парам, и состоявшиеся, и несостоявшиеся. Потому и удивляет, когда возмущаются на то, чего нет.


Кстати, я сама, как вспомню этот дурдом, который есть жизнь ребенка в сабурбе, и тоже не хотела бы опять в этом цирке участвовать. Один раз поиграли в выращивание детей в сабурбе - и достаточно.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8530
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by LeonidNYC »

Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 02:09
LeonidNYC wrote: 04 Oct 2019 00:00Кроме ваших личных субъективных данных о ваших знакомых есть объективная статистика. Сделайте поиск на Гугле по США, Канаде, Германии.

Штаты:
https://fred.stlouisfed.org/series/RHORUSQ156N

"70% населения рентует" - откуда у вас такие данные?
Или это среди ваших знакомых?
Наверняка в эту статистику включены собственники с невыплаченной ипотекой. Среди 34-летних, прям не знаю, кто выплатил. И получается, что статистика ни о чем. Это во-первых. Во-вторых, у коренных есть дяди-тети-бабушки-дедушки-папы-мамы, сделают подарки.
Ну конечно. То если ипотека выплачена на 70% эти люди не имеют собственности?

Если человек купил машину и взял ссуду (car loan) значит ли это что он машиной не владеет?

Кроме того, неужели в бСССР, особенно в крупных городах, так просто и дешего купить квартиру без ипотеки? Может ли молодая семья инженеров в Минске/Астане/Петербурге/Киеве/Москве, которой не оставили родители жильё, купить жильё за наличные без ипотеки?

Ипотека это necessary evil для большинства везде.
User avatar
Гюльбешекер
Уже с Приветом
Posts: 2978
Joined: 23 Jan 2014 18:24

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Гюльбешекер »

Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 13:48 Кстати, я сама, как вспомню этот дурдом, который есть жизнь ребенка в сабурбе, и тоже не хотела бы опять в этом цирке участвовать. Один раз поиграли в выращивание детей в сабурбе - и достаточно.
А можно уточнить, что за такой дурдом для ребенка жить в сабурбии? Чем плохо? И чем для родителей плохо? Что дети могут играть и ездить на велосипедах? Или что живут в просторном доме, а не в клетушке, но зато в центре города? Или настолько трудно на кружок отвести 20 мин? :pain1:
Цокотуха
Уже с Приветом
Posts: 5707
Joined: 23 Nov 2004 17:02

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Цокотуха »

Гюльбешекер wrote: 04 Oct 2019 14:23
Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 13:48 Кстати, я сама, как вспомню этот дурдом, который есть жизнь ребенка в сабурбе, и тоже не хотела бы опять в этом цирке участвовать. Один раз поиграли в выращивание детей в сабурбе - и достаточно.
А можно уточнить, что за такой дурдом для ребенка жить в сабурбии? Чем плохо? И чем для родителей плохо? Что дети могут играть и ездить на велосипедах? Или что живут в просторном доме, а не в клетушке, но зато в центре города? Или настолько трудно на кружок отвести 20 мин? :pain1:
За двадцать минут пешком до кружка не дойти. И все такое. Для меня - чужая жизнь с чужими правилами игры. Видели картинки забитых подвалов? Часть игры была - набить барахлом подвал.
Цокотуха
Уже с Приветом
Posts: 5707
Joined: 23 Nov 2004 17:02

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Цокотуха »

LeonidNYC wrote: 04 Oct 2019 14:11
Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 02:09
LeonidNYC wrote: 04 Oct 2019 00:00Кроме ваших личных субъективных данных о ваших знакомых есть объективная статистика. Сделайте поиск на Гугле по США, Канаде, Германии.

Штаты:
https://fred.stlouisfed.org/series/RHORUSQ156N

"70% населения рентует" - откуда у вас такие данные?
Или это среди ваших знакомых?
Наверняка в эту статистику включены собственники с невыплаченной ипотекой. Среди 34-летних, прям не знаю, кто выплатил. И получается, что статистика ни о чем. Это во-первых. Во-вторых, у коренных есть дяди-тети-бабушки-дедушки-папы-мамы, сделают подарки.
Ну конечно. То если ипотека выплачена на 70% эти люди не имеют собственности?

Если человек купил машину и взял ссуду (car loan) значит ли это что он машиной не владеет?

Кроме того, неужели в бСССР, особенно в крупных городах, так просто и дешего купить квартиру без ипотеки? Может ли молодая семья инженеров в Минске/Астане/Петербурге/Киеве/Москве, которой не оставили родители жильё, купить жильё за наличные без ипотеки?

Ипотека это necessary evil для большинства везде.
Я не знаю, как собирали ту статистику. Я предполагаю, был опрос: Вы живете в собственном доме или рентуете. Если на ипотеке, хоть 20 %, хоть 70%, при подобных вопросах отвечаешь: живу в собственном доме. Т.е. живешь в собственном доме, даже если дважды дом заложен. Вот и статистика.
Цокотуха
Уже с Приветом
Posts: 5707
Joined: 23 Nov 2004 17:02

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Цокотуха »

Оказывается, это вообще был социальный феномен для всех.
https://www.nytimes.com/2018/12/25/upsh ... nting.html
The 1980s brought helicopter parenting, a movement to keep children safe from physical harm, spurred by high-profile child assaults and abductions (despite the fact that they were, and are, exceedingly rare). Intensive parenting was first described in the 1990s and 2000s by social scientists including Sharon Hays and Annette Lareau.
The result was a parenting style that was “child-centered, expert-guided, emotionally absorbing, labor intensive and financially expensive,”
User avatar
Гюльбешекер
Уже с Приветом
Posts: 2978
Joined: 23 Jan 2014 18:24

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Гюльбешекер »

Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 14:30
Гюльбешекер wrote: 04 Oct 2019 14:23
Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 13:48 Кстати, я сама, как вспомню этот дурдом, который есть жизнь ребенка в сабурбе, и тоже не хотела бы опять в этом цирке участвовать. Один раз поиграли в выращивание детей в сабурбе - и достаточно.
А можно уточнить, что за такой дурдом для ребенка жить в сабурбии? Чем плохо? И чем для родителей плохо? Что дети могут играть и ездить на велосипедах? Или что живут в просторном доме, а не в клетушке, но зато в центре города? Или настолько трудно на кружок отвести 20 мин? :pain1:
За двадцать минут пешком до кружка не дойти. И все такое. Для меня - чужая жизнь с чужими правилами игры. Видели картинки забитых подвалов? Часть игры была - набить барахлом подвал.
Пешком не дойти, а на машине за 20 минут - вполне :pain1: И причем тут картинки забитых подвалов? Мало ли какие картинки есть и кто там чего себе набивает. Каждый сам себе режиссер :umnik1: Сделайте себе в подвале кинотеатр или еще чего по вкусу, и будет вам счастье.
Но я не настаиваю, у каждого свой путь.
Цокотуха
Уже с Приветом
Posts: 5707
Joined: 23 Nov 2004 17:02

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Цокотуха »

Гюльбешекер wrote: 04 Oct 2019 15:07
Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 14:30
Гюльбешекер wrote: 04 Oct 2019 14:23
Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 13:48 Кстати, я сама, как вспомню этот дурдом, который есть жизнь ребенка в сабурбе, и тоже не хотела бы опять в этом цирке участвовать. Один раз поиграли в выращивание детей в сабурбе - и достаточно.
А можно уточнить, что за такой дурдом для ребенка жить в сабурбии? Чем плохо? И чем для родителей плохо? Что дети могут играть и ездить на велосипедах? Или что живут в просторном доме, а не в клетушке, но зато в центре города? Или настолько трудно на кружок отвести 20 мин? :pain1:
За двадцать минут пешком до кружка не дойти. И все такое. Для меня - чужая жизнь с чужими правилами игры. Видели картинки забитых подвалов? Часть игры была - набить барахлом подвал.
Пешком не дойти, а на машине за 20 минут - вполне :pain1: И причем тут картинки забитых подвалов? Мало ли какие картинки есть и кто там чего себе набивает. Каждый сам себе режиссер :umnik1: Сделайте себе в подвале кинотеатр или еще чего по вкусу, и будет вам счастье.
Но я не настаиваю, у каждого свой путь.
Про свой путь ребенку в 7 лет не расскажешь. Есть плюсы и минусы у детских мозгов. Если в правилах игры - куча игрушек, то будешь скупать полмагазина, считаешь ты это правильным или нет. Слышала, Toys'R'Us разорился, так в наше время был бум. На машине и возила, за что получала по шапке на этом форуме всю жизнь. Раньше получала за то, что возила, теперь получаю за то, что мне не нравилось, что я возила. Тут перебирала старые финансовые документы - опупела, сколько платили за теннис и танцы. Два дома бы купили.
User avatar
Гюльбешекер
Уже с Приветом
Posts: 2978
Joined: 23 Jan 2014 18:24

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Гюльбешекер »

Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 15:16 Про свой путь ребенку в 7 лет не расскажешь. Есть плюсы и минусы у детских мозгов. Если в правилах игры - куча игрушек, то будешь скупать полмагазина, считаешь ты это правильным или нет. Слышала, Toys'R'Us разорился, так в наше время был бум. На машине и возила, за что получала по шапке на этом форуме всю жизнь. Раньше получала за то, что возила, теперь получаю за то, что мне не нравилось, что я возила. Тут перебирала старые финансовые документы - опупела, сколько платили за теннис и танцы. Два дома бы купили.
Cтранно получается... кучу игрушек надо покупать, только живя в сабурбии что ли? Я про такие правила не слыхала никогда... Да и какое дело, кто там как живет. Есть возможность баловать ребенка игрухами - будем покупать, а нет - значит нет. Гудвил везде имеется, если у кого ТойЗаразы близко не было. А про теннис и танцы - если ребенку было в радость, то это же здорово! На то мы и работаем, чтоб чем-то себя и детей радовать, иначе что это за жизнь :wink:
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by nvvosk »

Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 15:16
Гюльбешекер wrote: 04 Oct 2019 15:07
Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 14:30
Гюльбешекер wrote: 04 Oct 2019 14:23
Цокотуха wrote: 04 Oct 2019 13:48 Кстати, я сама, как вспомню этот дурдом, который есть жизнь ребенка в сабурбе, и тоже не хотела бы опять в этом цирке участвовать. Один раз поиграли в выращивание детей в сабурбе - и достаточно.
А можно уточнить, что за такой дурдом для ребенка жить в сабурбии? Чем плохо? И чем для родителей плохо? Что дети могут играть и ездить на велосипедах? Или что живут в просторном доме, а не в клетушке, но зато в центре города? Или настолько трудно на кружок отвести 20 мин? :pain1:
За двадцать минут пешком до кружка не дойти. И все такое. Для меня - чужая жизнь с чужими правилами игры. Видели картинки забитых подвалов? Часть игры была - набить барахлом подвал.
Пешком не дойти, а на машине за 20 минут - вполне :pain1: И причем тут картинки забитых подвалов? Мало ли какие картинки есть и кто там чего себе набивает. Каждый сам себе режиссер :umnik1: Сделайте себе в подвале кинотеатр или еще чего по вкусу, и будет вам счастье.
Но я не настаиваю, у каждого свой путь.
Про свой путь ребенку в 7 лет не расскажешь. Есть плюсы и минусы у детских мозгов. Если в правилах игры - куча игрушек, то будешь скупать полмагазина, считаешь ты это правильным или нет. Слышала, Toys'R'Us разорился, так в наше время был бум. На машине и возила, за что получала по шапке на этом форуме всю жизнь. Раньше получала за то, что возила, теперь получаю за то, что мне не нравилось, что я возила. Тут перебирала старые финансовые документы - опупела, сколько платили за теннис и танцы. Два дома бы купили.
А теннисом и танцами дети занимаются только в сабурбах? Чем они занимаются в городах? :)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...

Return to “О жизни”