Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

[Valeus]

поосторожней с обвинениями. я никого не агитирую идти на митинги.

И на том спасибо!

А я вот как раз в Москве сейчас. И как оказалось да многие ходят на митинги. Обычные люди и не подростки какие то. Ходят потому как не нравится как городские власти решили что можно « просто заткнуть рот» и «задавить». Люди интеллигенция - инженеры, врачи, преподаватели вуза. Причём даже есть те кто живут можно сказать за счёт правительственных заказов ... и ходят на митинги. Считают что то как московс4и5 власти себя повели - это не просто плевок в лицо, а кулаком в лицо. И если утереться то только ещё сильней двинут ... вот такие интересные настроения.
У меня по картинкам возникло впечатление что все движет молодежь ... оказалось нет. Очень удивлена.

Пусть ходят. Покуда это москвичи, а не залетные халявщики.

Что значит халявщики, да ещё залетные?

Это те, которые в Москве не живут, но волну нагоняют.

[Lida]

А понятно ... пока копиии паспортов с московской пропиской не показали ... кыш все из топика. Новые правила кому можно и кому нет высказывать своё мнение

[vbr]

А понятно ... пока копиии паспортов с московской пропиской не показали ... кыш все из топика. Новые правила кому можно и кому нет высказывать своё мнение

Высказываться можно всем, но мнение немосковских халявщиков по понятным причинам имеет минимальный вес.

[арлекино]

дык в том то и дело, что наличие двух платформ в США против одной (де факто) в России позволяют что-то менять. Не понравились деятели от республиканцев? Голосуй за демократов в следующий раз. Но разумеется это не идеально, так как над голосовать не за ряд пунктов которые нравятся конкретному избирателю, а за весь пакет. К примеру в Канаде выбора больше, так как "системых" партий три, каждый раз интрига, кого выберут.

В России "системных" партий, которые на постоянной основе представлены в гос. думе больше трех. И всё недовольны.

[Flash-04]

...

В любом случае, эти канадские и французские протесты очень далеки от "тишь да гладь". Сказки не надо здесь рассказывать. Впрочем, пытаться вешать лапшу на уши правилами не запрещается.

Не совсем понял к чему вы все это стали рассказывать, я то тут живу и про все события знаю.
Давайте я вам по другому попробую донести мысль: протесты как правило возникают когда законым путем проблему решить не удалось. Насколько достижимо цели протестующих, это сложный вопрос и в каждом случае он решается индивидуально.
Но в перечисленном списке были демонстрации потому что каких то кандидатов MP не зарегистрировали?
Насколько я знаю - нет.
В Торонто беспорядки в связи с G20 я помню хорошо. Жгли машины люди из группы анархистов, а не помощники кандидатов в депутаты. Потом полиция "оттянулась" на вполне мирной демонстрации пару дней спустя. Демонстранты с полицией судились, дело выиграли, полицейским квартиры не выделили
На ваш вопрос "поддерживаю ли я", отвечаю:
Я считаю что право на выражение протеста должно быть, но они должны протекать без бития стёкол и поджогов.

[city_girl]

дык в том то и дело, что наличие двух платформ в США против одной (де факто) в России позволяют что-то менять. Не понравились деятели от республиканцев? Голосуй за демократов в следующий раз. Но разумеется это не идеально, так как над голосовать не за ряд пунктов которые нравятся конкретному избирателю, а за весь пакет. К примеру в Канаде выбора больше, так как "системых" партий три, каждый раз интрига, кого выберут.

В России "системных" партий, которые на постоянной основе представлены в гос. думе больше трех. И всё недовольны.

Потому как это «неправильная» системная оппозиция.)))

Читала тут Венедиктова интервью. Жук конечно он. Но не о том речь. Забавную мысль высказал, что Навальный для молодёжи, которую он подбивает на протесты и рассчитывает на нее, на самом деле старикан (41 против 18-20) и потому политического будущего с ними не имеет. Опять возвращаясь к протестам как конфликту скорее «отцов и детей» нежели политическое и идейное противостояние

Кстати при разговоре с детьми друзей подруг, у меня тоже возникало такое ощущение, что это скорее выражение проблемы «отцы и дети» нежели реальные политические разногласия

[Valeus]

А понятно ... пока копиии паспортов с московской пропиской не показали ... кыш все из топика. Новые правила кому можно и кому нет высказывать своё мнение

Хм, я не уверена, что прописка имеет большой (или какой-либо) вес. Ну кроме как в дополнение к проживанию там. Полно людей с московской пропиской там не проживающих. Их голоса будут иметь значение только если они планируют там жить.

[Lida]

Не стоит скромничать. Всегда можно добавить пару тройку правил специально для тех мнение которых расходится с вашим. А если не расходится - то тут уже не прописка, ни что другое не имеют значение. Верно?
Или вы предлагаете запретить писать о США тем кто здесь никогда не был? И о Китае ? О Канаде?

[ReactoR]

10 рублей штучка, 30 рублей кучка, в кучке три штучки

phpBB [video]

[арлекино]

Потому как это «неправильная» системная оппозиция.)))

Читала тут Венедиктова интервью. Жук конечно он. Но не о том речь. Забавную мысль высказал, что Навальный для молодёжи, которую он подбивает на протесты и рассчитывает на нее, на самом деле старикан (41 против 18-20) и потому политического будущего с ними не имеет. Опять возвращаясь к протестам как конфликту скорее «отцов и детей» нежели политическое и идейное противостояние

Кстати при разговоре с детьми друзей подруг, у меня тоже возникало такое ощущение, что это скорее выражение проблемы «отцы и дети» нежели реальные политические разногласия

Это даже не комфликт, а скорее желание движухи и потусить вот таким образом. Кто-то садовых гномиков в лес выпускает, кто-то на митинги Навального ходит. Потому, мне кажется, что политического будущего с ними нет не только из-за разницы в возрасте.

[city_girl]

Потому как это «неправильная» системная оппозиция.)))

Читала тут Венедиктова интервью. Жук конечно он. Но не о том речь. Забавную мысль высказал, что Навальный для молодёжи, которую он подбивает на протесты и рассчитывает на нее, на самом деле старикан (41 против 18-20) и потому политического будущего с ними не имеет. Опять возвращаясь к протестам как конфликту скорее «отцов и детей» нежели политическое и идейное противостояние

Кстати при разговоре с детьми друзей подруг, у меня тоже возникало такое ощущение, что это скорее выражение проблемы «отцы и дети» нежели реальные политические разногласия

Это даже не комфликт, а скорее желание движухи и потусить вот таким образом. Кто-то садовых гномиков в лес выпускает, кто-то на митинги Навального ходит. Потому, мне кажется, что политического будущего с ними нет не только из-за разницы в возрасте.

Наверное там разные варианты, но те кто более менее серьезные (как раз не движуха) у них как раз заметно желание просто что то свое, мол «что вы старое отжившее племя понимаете». Что характерно, такие мысли быстро отступают на второй и десятый план сразу же как надо приступать к первой производственной практике, поиску заработка, подыскиванию первого места серьезной работы, планированию первых шагов в карьере, случаются более менее серьезные отношения с девушкой и т д.

[Мальчик-Одуванчик]

Что характерно, такие мысли быстро отступают на второй и десятый план сразу же как надо приступать к первой производственной практике, поиску заработка, подыскиванию первого места серьезной работы, планированию первых шагов в карьере, случаются более менее серьезные отношения с девушкой и т д.

Ну да, пригласить девушку на митинг Навального в состоянии лишь самый конченый утырок.

[Frukt]

Интересный момент. Казалось бы, всего навсего выборы в Мосгордуму, но вмешиваются все кому не лень. И посольство США, и западные так называемые СМИ и местные русофобские. Проходной двор какой-то. Вот в думе создали комиссию по расследованию. С запозданием, но очнулись, возможно начали понимать, что-то не то происходит в России.

И в принципе, может ли считаться оппозицией группа лиц финансируемая и поддерживаемая спецслужбами из за границы? У нанального нашли миллиард руб криминального происхождения. И что? И ничего. Ни-че-го.

[Valeus]

Не стоит скромничать. Всегда можно добавить пару тройку правил специально для тех мнение которых расходится с вашим. А если не расходится - то тут уже не прописка, ни что другое не имеют значение. Верно?
Или вы предлагаете запретить писать о США тем кто здесь никогда не был? И о Китае ? О Канаде?

Да не, всё довольно просто и однозначно - не живете там, значит их дела вас не касаются. У них есть право на самоопределение, и не надо влезать в их легальные процессы, которые они сами себе выбрали и выбирают. В любом случае им с последствиями своих решений самим там жить.

[vbr]

Интересный момент. Казалось бы, всего навсего выборы в Мосгордуму, но вмешиваются все кому не лень. И посольство США, и западные так называемые СМИ и местные русофобские. Проходной двор какой-то. Вот в думе создали комиссию по расследованию. С запозданием, но очнулись, возможно начали понимать, что-то не то происходит в России.

И в принципе, может ли считаться оппозицией группа лиц финансируемая и поддерживаемая спецслужбами из за границы? У нанального нашли миллиард руб криминального происхождения. И что? И ничего. Ни-че-го.

Если вы имеете в виду отсутствие реакции на это дело сторонников воняльного, то сей факт более чем понятен и его можно не комментировать.
СК же возбудил уголовное дело по поводу незаконного отмывания денег фондом воняльного. Отсюда вопрос - если я правильно понимаю, сам перевод
денег из-за границы на счет фонда сам по себе не является чем-то криминальным, так в чем можно обвинить фонд воняльного ? В неуплате налогов ?

[Колбасник]

Если вы имеете в виду отсутствие реакции на это дело сторонников воняльного, то сей факт более чем понятен и его можно не комментировать.
СК же возбудил уголовное дело по поводу незаконного отмывания денег фондом воняльного. Отсюда вопрос - если я правильно понимаю, сам перевод
денег из-за границы на счет фонда сам по себе не является чем-то криминальным, так в чем можно обвинить фонд воняльного ? В неуплате налогов ?

В отмывании средств, полученных преступным путем. Хоть из-за границы, хоть из внутри границы, значения никакого не имеет. Фонд обязан предоставить полный отчет об источниках финансирования, отчитаться за каждую поступившую копейку, а затем у этих источников проверят, не было ли там какого криминала в их деятельности. Если криминал найдется (надеюсь, никто не сомневается, что он обязательно найдется, раз уж процесс пошел?), то тем самым владельцы фонда подпадают под статью об отмывании, и там уже парой лет условно не отделаешься.

Многие сравнивают происходящие задержания, аресты и уголовные дела с "болотным делом". Думаю, что сравнение обоснованное. Принуждение к закону становится все заметнее. И точно так же не будет никаких дел против полиции. Путин своих в обиду не дает, так что силовики всегда могут надеяться на его защиту.

[Frukt]

Интересный момент. Казалось бы, всего навсего выборы в Мосгордуму, но вмешиваются все кому не лень. И посольство США, и западные так называемые СМИ и местные русофобские. Проходной двор какой-то. Вот в думе создали комиссию по расследованию. С запозданием, но очнулись, возможно начали понимать, что-то не то происходит в России.

И в принципе, может ли считаться оппозицией группа лиц финансируемая и поддерживаемая спецслужбами из за границы? У нанального нашли миллиард руб криминального происхождения. И что? И ничего. Ни-че-го.

Если вы имеете в виду отсутствие реакции на это дело сторонников воняльного, то сей факт более чем понятен и его можно не комментировать.

Реакция сторонников нанального не очень интересует. Будут поясничать и прочий цирк, это как раз понятно.

СК же возбудил уголовное дело по поводу незаконного отмывания денег фондом воняльного. Отсюда вопрос - если я правильно понимаю, сам перевод
денег из-за границы на счет фонда сам по себе не является чем-то криминальным, так в чем можно обвинить фонд воняльного ? В неуплате налогов ?

И миллирард этот и другие финансовые поступления не только кстати нанальному, то же эхо не информационный ресурс, а просто штаб координирующий восстание и ведущий анти государственную деятельность.

Имел ввиду пора разобраться кто есть кто. И разобрать причины. Молодеж наша, а работают с ней пропагандисты на деньги россиян (имею ввиду финансирование газпромом дождя, эха и прочих).
Пришло время разобраться в сути, что у нас происходит. Кто и зачем опять разделяет народ на белых и красных.

[NikOdim]

в вполне демократичной Франции протестуют по любому поводу, культурные традиции понимаешь. Что-то там не слышно криков про "предателей Франции"

Но французские протестанты не поливают грязью свою страну. Не побираются по американскому посольству. Не призываеют ввести побрльше санкций против своей страны. Им и в голову не придет сидеть на вражесских пропагандических медиа.
Они любят свою страну, в отличии от того кто называет себя либеральная оппозиция.

Ага. Там жгут машины и громят магазины а потом по 1му показывают жестокость французский полиции и деликатность российской умалчивая что российские разве что бумажным стаканом кинут

[Osen']

Интересно, а какой конфликт поколений решают учителя из профсоюза "Учитель"? Или они тоже просто "потусить"? А, нет, они просто враги, иностранные агенты и вообще редиски вмешивающиеся в суверенитет тоталитарного государства.
Члены московской организации профсоюза "Учитель" отказались работать в УИК на выборах в Мосгордуму
Источник: https://pedagog-prof.org/novosti/chleny ... mosgordumu
13 августа территориальная организация профсоюза "Учитель" в Москве и Московской области приняла решение не участвовать в работе избирательных комиссий на сентябрьских выборах в Московскую городскую думу. Решение поддержано Советом профсоюза. Профсоюз также требует немедленного прекращения уголовных дел в отношении участников протестов 27 июля и их освобождения.

Причиной возмутительных событий последних недель, свидетелями которых стали практически все москвичи, а участниками – многие, являются антиконституционные действия окружных избирательных комиссий и Московской городской избирательной комиссии, которые осуществляются при явном попустительстве ЦИК. Подписные листы десятков независимых кандидатов в члены Московской городской Думы бракуются по надуманным и фальшивым основаниям, а зачастую – и безо всяких оснований, их просто отказываются принимать.

Выборы в Московскую городскую думу, которые должны состояться в сентябре 2019 года, в этих условиях становятся заведомо неправовыми, и шансов увидеть в городском законодательном органе тех депутатов, которым мы могли бы доверять, практически нет.

Мы - учителя, на нас смотрят наши ученики. Мы учим их быть гражданами. Нам стыдно поддерживать своим участием торжествующее беззаконие.
В сложившейся ситуации члены московской территориальной первичной организации профсоюза «Учитель» не считают для себя возможным участие в предстоящих выборах в Мосгордуму. Мы призываем всех педагогов - членов избирательных комиссий - подумать о том, как они будут объяснять детям свое участие в имитации выборов.

[Osen']

"Люди раздражены", сказал надысь Чемезов. Я думаю люди в бешенстве потому что власть считает что их просто нет или очень хочет чтобы их не было, чтоб исчезли и не отсвечивали.
Двести человек намерены доказать действительность своих подписей в суде.
Источник: https://www.kommersant.ru/doc/4066949
Незарегистрированный кандидат в Мосгордуму по 37-му округу Елена Русакова сообщила “Ъ”, что более 200 москвичей, чьи подписи в ее поддержку забраковал избирком, подготовили судебные иски к окружному избиркому. Они намерены доказать в суде, что действительно оставили свой автограф в поддержку оппозиционного кандидата.

[Osen']

Пошла движуха. Представители элит не сходятся в показаниях.
Кудрин поддержал просьбу СПЧ проверить применение силы к протестующим в Москве
Источник: http://president-sovet.ru/presscenter/p ... read/6498/
Председатель Счетной палаты Алексей Кудрин назвал «беспрецедентным» применение силы сотрудниками правоохранительных органов на последних протестах в Москве. Он сообщил, что поддерживает просьбу Совета при президенте РФ по правам человека к руководителям МВД, Росгвардии и СКР разобраться в ситуации.
«Важно публично разобраться в каждом случае. Все должны всегда оставаться в правовом поле»,— заявил господин Кудрин в Twitter.

[Osen']

Официальный (на сайте Кремля), вольный перевод разговора Путина с Макроном о желтых жилетах и московских протестах - жесть.
Источник: https://www.znak.com/2019-08-21/na_sayt ... yh_vyborah
Макрон согласился с ним в том, что в ходе массовых акций необходимо соблюдать закон. При этом, если верить стенограмме брифинга от 19 августа, опубликованной на сайте Кремля, президент Франции заявил о том, что «желтые жилеты» не могут избираться в Европарламент, потому что они нарушают права других граждан.
«Но вы знаете, что все эти люди, которые захотели выставить свои кандидатуры в ходе европейской избирательной кампании, не смогли представить свою кандидатуру, не смогли это сделать свободно, без каких бы то ни было преград. Конечно, все это возможно, но нельзя смириться с тем, чтобы эти люди нарушали общественный порядок, потому что в таком случае они нарушают права других граждан. Мы просто не можем мириться с такой ситуацией, когда некоторые граждане видят свои основополагающие права, попираемые органами правопорядка. Вот с этим мы мириться не можем», — говорится на сайте Кремля.
В переводе французского радио RFI заявление Макрона дословно звучало совсем наоборот: «Те, кто выходили на акции протеста (во Франции), свободно участвовали в выборах. Те, кого называют „желтыми жилетами“, свободно участвовали в выборах в Европарламент, и они будут участвовать в муниципальных выборах. И это очень хорошо. Я хотел бы, чтобы они свободно высказывались на выборах, потому что это снижает напряженность. Мы в стране, где люди могут свободно высказываться, выходить на демонстрации. Единственное, чего мы не можем допустить, — погромов и нарушений общественного порядка».
Макрон добавил, что проводить параллели между акциями «желтых жилетов» во Франции и протестными акциями в Москве в связи с недопуском кандидатов на выборы — неправильно. Он напомнил, что Франция и Россия подписали международный договор о том, что «свобода слова, свобода проведения демонстраций, свобода выборов должны соблюдаться в наших странах». По его словам, именно поэтому Франция выражала озабоченность в связи с протестными акциями в Москве. «Есть ряд людей, которые не были допущены к выборам (в Мосгордуму)», — отметил французский лидер.

[Frukt]

в вполне демократичной Франции протестуют по любому поводу, культурные традиции понимаешь. Что-то там не слышно криков про "предателей Франции"

Но французские протестанты не поливают грязью свою страну. Не побираются по американскому посольству. Не призываеют ввести побрльше санкций против своей страны. Им и в голову не придет сидеть на вражесских пропагандических медиа.
Они любят свою страну, в отличии от того кто называет себя либеральная оппозиция.

Ага. Там жгут машины и громят магазины а потом по 1му показывают жестокость французский полиции и деликатность российской умалчивая что российские разве что бумажным стаканом кинут

Я писал про другое.
Но удивляет другое. Сколько же лжи у организаторов и группы поддержки майдана в России.
Про бумажнын стаканчики эхо масквы вам рассказало?
Приводил уже видео этих "бумажных стаканчиков". В штатах уже в тюрьме бы сидели за такое.

[Flash-04]

наверное это и есть та самая "свобода слова" по которой сокрушатся Frukt - свободно и безнаказанно лгать.

[Frukt]

Пошла движуха. Представители элит не сходятся в показаниях.
Кудрин поддержал просьбу СПЧ проверить применение силы к протестующим в Москве

Если даже от такой ерунды радости полные штаны, представляю как будут восторгаться случись и вправду какая заваруха.