Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Мнения, новости, комментарии
Колбасник
Уже с Приветом
Posts: 1119
Joined: 17 Jul 2019 07:03
Location: Родом из России

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Колбасник »

VladimirF wrote: 19 Aug 2019 02:47 Это не оппозиция, это нечто большее - это обструкция легитимным действиям правительства.
Вы это нечто большее хотели бы видеть в России?
Колбасник Иван Мордехаевич, русскоязычный
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Frukt »

VladimirF wrote: 19 Aug 2019 02:47
Frukt wrote: 18 Aug 2019 19:10
А какой режим в США?
Почему нет оппозиции? По вашим методичкам нет оппозиции = нет гражданского общества. Все правильно?
Нет оппозиции? А кто же тогда блокирует все начинания президента Трампа, используя большинство в Палате Представителей и либеральных фед. судей, каждый из которых, ничтоже сумляшеся, может отменить его исп. указ после чего ему каждый раз приходится начинать тяжбу вплоть до Верховного Суда? Кто выставляет идиотские требования вроде открытия границ, допуска всех мигрантов на территорию страны, выплату репараций неграм за их бывшее рабство и т.д. и т.п.? Это не оппозиция, это нечто большее - это обструкция легитимным действиям правительства. Представьте себе такую "оппозицию" любым указам Путина и что было бы в результате. Представили? :angry: Ну вот и хорошо.
Вы сами невольно ответили на свой вопрос и вот почему.
В США сложилась довольно занятная система. Имеет смысл напомнить, что и как.
1. В странах Запада традиционно выделяются два основных типа оппозиции — внесистемная (структурная) и системная. К первому типу принадлежат лево- и праворадикальные партии и группировки, программные установки которых полностью (либо частично) отрицают преобладающую систему политических ценностей.
2. Ко второму типу относятся абсолютное большинство лево- и правоцентристских партий Запада (либеральных, социал- и христианско-демократических, консервативных). Они отталкиваются от признания незыблемости основных политических, социальных и экономических институтов общества и расходятся с действующей властью главным образом в выборе путей и средств, достижения общих стратегических целей. Их деятельность находится в рамках сложившейся политической системы и не направлена на подрыв её устоев, хотя переход власти от одной партии (или коалиции партий) к другой в результате выборов в данном случае вовсе не гарантирует абсолютной преемственности политического курса[1].
В итоге, что вы имеете:
Две платформы (два клана с семейной преемственностью) , благодаря американскому ноу хау вобравшие в себя определенное кол-во различных партий. Поэтому единой программы у них нет.

Резюме. То, что многие называют оппозиция применительно к США это ошибочный тезис. Ибо системная оппозиция (кланов олигархов) не имеющая единой программы ставящих целью изменить политичесскую систему, подорвать устои итд по определению даже теоретически не может быть оппозицией.
По сути две ветви власти. Каждая из которых никогда не ставила целью изменить режим. Поэтому "с переменой мест слагаемых -сумма не меняется" и не какая революция в принципе не предполагается. Революции и прочие прелести это на экспорт для дураков. Для себя США предпочитают стабильность и всё по графику и расписанию.

Думаю, в США большинство населения потребляющее фэйк ньюс даже не знает, что такое оппозиция.
Last edited by Frukt on 19 Aug 2019 14:07, edited 1 time in total.
Peace
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Flash-04 »

Valeus wrote: 19 Aug 2019 04:53 Вы тоже в Москву переезжать собираетесь? Как Osen' и Сергунка?
еще какие вопросы будут? :food:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Flash-04 »

дык в том то и дело, что наличие двух платформ в США против одной (де факто) в России позволяют что-то менять. Не понравились деятели от республиканцев? Голосуй за демократов в следующий раз. Но разумеется это не идеально, так как над голосовать не за ряд пунктов которые нравятся конкретному избирателю, а за весь пакет. К примеру в Канаде выбора больше, так как "системых" партий три, каждый раз интрига, кого выберут.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Flash-04 »

Вишенка wrote: 19 Aug 2019 03:11 И их шизанутых тварей.
эка вы назвали политически несогласных ;) такие люди есть в любом обществе и при возникновении противоречий именно они становятся двигателем перемен (хороших или плохих, это уже как получится).
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Valeus »

Flash-04 wrote: 19 Aug 2019 14:04
Valeus wrote: 19 Aug 2019 04:53 Вы тоже в Москву переезжать собираетесь? Как Osen' и Сергунка?
еще какие вопросы будут? :food:
Нет, этого достаточно. Спасибо за подтверждающий ответ.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Flash-04 »

и зачем вы его задавали?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Valeus »

А почему Вы спрашиваете?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Flash-04 »

Интересно 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Valeus »

Ну вот мне тоже интересно. Безуспешно пытаюсь понять откуда такой нездоровый интерес к выборам в горсовет далекого города в далекой стране.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Frukt »

Flash-04 wrote: 19 Aug 2019 14:09 дык в том то и дело, что наличие двух платформ в США против одной (де факто) в России позволяют что-то менять. Не понравились деятели от республиканцев? Голосуй за демократов в следующий раз.
Ничего они особо не могут менять. По сути каждая партия это лебедь, рак и щука с кучей противопечий. Они только вредить по мелкому имеют возможность. Это в теории. На практике мы сейчас наблюдаем ситуацию , когда США сами не знают что делают и что делать дальше. Это и есть один из результатов или в некотором роде тупик/застой.
Ну а яркими проявлениеми отсутствия оппозиции и раскачивания лодки являются самая большая в мире коррупция и кастрированные СМИ. Были бы СМИ нормалтные уже давно встали бы неудобные вопросы к власти.
Peace
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by vbr »

Valeus wrote: 19 Aug 2019 15:15 Ну вот мне тоже интересно. Безуспешно пытаюсь понять откуда такой нездоровый интерес к выборам в горсовет далекого города в далекой стране.
"Вы знаете, есть такие люди, которым очень плохо, если другим хорошо". (с) А. И. Райкин
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Flash-04 »

Frukt wrote: 19 Aug 2019 15:17
Flash-04 wrote: 19 Aug 2019 14:09 дык в том то и дело, что наличие двух платформ в США против одной (де факто) в России позволяют что-то менять. Не понравились деятели от республиканцев? Голосуй за демократов в следующий раз.
Ничего они особо не могут менять. По сути каждая партия это лебедь, рак и щука с кучей противопечий. Они только вредить по мелкому имеют возможность. Это в теории. На практике мы сейчас наблюдаем ситуацию , когда США сами не знают что делают и что делать дальше. Это и есть один из результатов или в некотором роде тупик/застой.
Ну а яркими проявлениеми отсутствия оппозиции и раскачивания лодки являются самая большая в мире коррупция и кастрированные СМИ. Были бы СМИ нормалтные уже давно встали бы неудобные вопросы к власти.
Это ваше личное мнение :pain1: То что СМИ в США задают много неудобных вопросов - это факт. Но похоже вы его не видите или не хотите видеть :D
Были бы СМИ нормалтные уже давно встали бы неудобные вопросы к власти.
как на российском ТВ :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Flash-04 »

Valeus wrote: 19 Aug 2019 15:15 Ну вот мне тоже интересно. Безуспешно пытаюсь понять откуда такой нездоровый интерес к выборам в горсовет далекого города в далекой стране.
Нездоровый интерес - у вас к моим вопросам. Я - российский гражданин, имею полное право интересоваться что в России происходит. Да и прожил я там больше 30 лет своей жизни.
Поэтому, к вам просьба - не указывать мне более чем я должен интересоваться, а чем - нет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

Post by Valeus »

Flash-04 wrote: 19 Aug 2019 15:55
Valeus wrote: 19 Aug 2019 15:15 Ну вот мне тоже интересно. Безуспешно пытаюсь понять откуда такой нездоровый интерес к выборам в горсовет далекого города в далекой стране.
Нездоровый интерес - у вас к моим вопросам. Я - российский гражданин, имею полное право интересоваться что в России происходит. Да и прожил я там больше 30 лет своей жизни.
Поэтому, к вам просьба - не указывать мне более чем я должен интересоваться, а чем - нет.
Не "в России", а в Москве. Это их внутренние городские дела - гражданство России тут нeпричем. Даже проживая на территории России, Вы не имели бы права голоса участвовать в московских выборах.
И это не "я Вам указываю", это так выборная система работает. Здесь точно так же: никто Вам не позволит голосовать за Лос Анжелесских депутатов в местном горсовете, если Вы не проживаете в данном городе.

Return to “Политика”