Вот каким был Советский Союз!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58719
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Flash-04 » 17 Jun 2019 15:38


ie wrote: то что вам "просто и незатейливо" промыли мозги на ваших "курсах" я не сомниваюсь :D
Эта экономика в России читалась 8) о да, промыли конечно Image
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5761
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer » 17 Jun 2019 15:42

ie wrote:
17 Jun 2019 15:36
нее, значительно лучше быть поднивольным секс-работником в доминикане....
и после трудового дня ночи, гордо итди на выборы, патамушта свобода и демокраси :umnik1:
А ещё лучше быть подневольным секс-работником на кубе: после трудовой ночи занять очередь за хавчиком и никаких выборов. :D

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 9201
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by ie » 17 Jun 2019 15:46

SpIDer wrote:
17 Jun 2019 15:42
ie wrote:
17 Jun 2019 15:36
нее, значительно лучше быть поднивольным секс-работником в доминикане....
и после трудового дня ночи, гордо итди на выборы, патамушта свобода и демокраси :umnik1:
А ещё лучше быть подневольным секс-работником на кубе: после трудовой ночи занять очередь за хавчиком и никаких выборов. :D
если питаться бесплатной (или почти бесплатной) едой, то работа в секс индустрии --- это скороее всего просто хобби.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58719
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Flash-04 » 17 Jun 2019 15:49

Вам виднее видимо 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 9201
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by ie » 17 Jun 2019 15:58

Flash-04 wrote:
17 Jun 2019 15:49
Вам виднее видимо 8)
срезал :great:

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27350
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 17 Jun 2019 16:34

Flash-04 wrote:
17 Jun 2019 13:16
Frukt wrote: Японский видеомагнитофон кстати стоил не так и дорого.
У меня был плеер Akai стоил он столько же сколько электроника вм-12, даже по мойму дешевле.
Ага, ага. У меня знакомый, он военным летчиком был в СССР. Их отряд несколько лет был заграницей. Привёз оттуда видик. Продал его и купил... трехэтажный гараж. Теперь прикиньте сколько это стоило.
смотря в каком году. я в 91 покупал. Было дешевле Электроника ВМ-12.
Peace

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58719
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Flash-04 » 17 Jun 2019 16:48

Раньше конечно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16566
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Privet » 17 Jun 2019 19:17

Sergunka wrote:
17 Jun 2019 02:36
На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...
К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.
Привет.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30301
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by StrangerR » 17 Jun 2019 20:10

Privet wrote:
17 Jun 2019 19:17
Sergunka wrote:
17 Jun 2019 02:36
На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...
К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.
НИчего он не пытается, он очень грамотно как раз все разруливает. Изоляция страны никому не нужна, полная зависимость от запада тоже. ТО что сделал Пу во внешней политике - столько еще никто не сделал до него, даже во времена СССР.

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27350
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 17 Jun 2019 20:31

Privet wrote:
17 Jun 2019 19:17
Sergunka wrote:
17 Jun 2019 02:36
На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...
К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.
Обьективно в противостояни США и России немного разные весовые категории. Нет смвсла инициировать конфликт по пустякам. Но по большому счету Россия при малых затратах в рсновном выигрывает. После Украины у США не было нигде каких-то значимых успехов.
Можно сравнить ситуацию в 2014 и сейчас. США профукали почти все где конкурировали с Россией. И это при несоизмеримых затратах.
В том числе расходы на военные нужды.
Last edited by Frukt on 17 Jun 2019 20:32, edited 1 time in total.
Peace

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58719
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Flash-04 » 17 Jun 2019 20:32

Privet wrote:
Sergunka wrote:
17 Jun 2019 02:36
На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...
К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.
По моему вы ошибаетесь. Нет таких ресурсов у современной России. Путин как раз на грани фола ведёт политику.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27350
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 17 Jun 2019 20:35

Flash-04 wrote:
17 Jun 2019 20:32
Privet wrote:
Sergunka wrote:
17 Jun 2019 02:36
На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...
К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.
По моему вы ошибаетесь. Нет таких ресурсов у современной России. Путин как раз на грани фола ведёт политику.
Сам удивлен, что согласен с вами, но примерно так и есть. Путин довольно грамотно выжимает максимум.
Peace

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1052
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by vbr » 17 Jun 2019 20:59

Privet wrote:
17 Jun 2019 19:17
Sergunka wrote:
17 Jun 2019 02:36
На мой взгляд основная притензия к Горбочову собственно как и к Путину это принципиальное не желание понимать экономических механизмов и как они устроенны. ...
К Пу претензия ещё в том, что он всё пытается заключить сделку с западом. Отсюда его беззубая постыдная политика. Попробовал бы кто вести так себя с СССР. Огрёб бы столько, что не унёс, а сейчас в России уже нам внушают - мы - слабое государство, нам надо потерпеть. Вот, накопим жирок, тогда мы им за все обиды врежем... Увы, не врежем. Потому, что такова политика государства. Россия - не слабое государство. Это Пу пытается и нашим и вашим.
"Если нас ругают наши враги, значит, мы все делаем правильно" (c) Сталин, Молотов, Александр III. А враги не только ругают, но еще пытаются ударить.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5761
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer » 17 Jun 2019 21:49

vbr wrote:
17 Jun 2019 20:59
"Если нас ругают наши враги, значит, мы все делаем правильно" (c) Сталин, Молотов, Александр III. А враги не только ругают, но еще пытаются ударить.
По товарищу Сталину заскучали?

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30301
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by StrangerR » 17 Jun 2019 22:27

SpIDer wrote:
17 Jun 2019 21:49
vbr wrote:
17 Jun 2019 20:59
"Если нас ругают наши враги, значит, мы все делаем правильно" (c) Сталин, Молотов, Александр III. А враги не только ругают, но еще пытаются ударить.
По товарищу Сталину заскучали?
Ну, на самом деле очередной Сталин и в США нужен и в России. Но особенно в США.

User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 4463
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Вячеслав Викторович » 17 Jun 2019 23:33

StrangerR wrote:
17 Jun 2019 07:19
Потому что например чтобы купить компьютер вы его заказывали за 4 года вперед - надо же ГОСПЛАНУ его запланировать
Госплан этим не занимался, откуда вы всё это начерпали?
Вообще весь смысл планирования был в рациональном использовании ресурсов. Например создавать единые базы данных, а не в интересах каждого из ведомств. Минимизировать простои дорогостоящей компьютерной техники и т.д. Организовать обмен данными между региональными центрами. По сути предлагался советский интернет! Сейчас прообразы тех задумок уже работают в тех же госуслугах и т.д.
Качество планирования само собой бы выросло после внедрения всех этих идей. Технически они были реализуемы и лишь на организационном уровне столкнулись с сопротивлением советской бюрократии.
Это говорит отнюдь не о нежизнеспособности этих идей, а лишь о том, что их можно внедрять лишь энергичными жесткими методами.
Русофобов на кукан!
ѧковебратеебилежѧ

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30301
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by StrangerR » 18 Jun 2019 01:18

Вячеслав Викторович wrote:
17 Jun 2019 23:33
StrangerR wrote:
17 Jun 2019 07:19
Потому что например чтобы купить компьютер вы его заказывали за 4 года вперед - надо же ГОСПЛАНУ его запланировать
Госплан этим не занимался, откуда вы всё это начерпали?
Вообще весь смысл планирования был в рациональном использовании ресурсов. Например создавать единые базы данных, а не в интересах каждого из ведомств. Минимизировать простои дорогостоящей компьютерной техники и т.д. Организовать обмен данными между региональными центрами. По сути предлагался советский интернет! Сейчас прообразы тех задумок уже работают в тех же госуслугах и т.д.
Качество планирования само собой бы выросло после внедрения всех этих идей. Технически они были реализуемы и лишь на организационном уровне столкнулись с сопротивлением советской бюрократии.
Это говорит отнюдь не о нежизнеспособности этих идей, а лишь о том, что их можно внедрять лишь энергичными жесткими методами.
Чего чего, ГОСПЛАН не занимался?? Мы однажды решили официально купить СМ-1600. Так вот, именно что госплан и занимался рапределением кому что будет через 4 года поставлено. Благо все делалось МИМО этой системы, на личных связях - лично Александров звонил лично какой то шишке в Киеве и быстро быстро получал нужное. Которое естественно отнимали у того кому оно шло по ГОСПЛАНУ. Поэтому в паре отраслей - Атомная Энергетика, Авиация, Космонавтика - где все разруливали большие авторитеты - движение и прогресс были. В остальных была полная стагнация.

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1052
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by vbr » 18 Jun 2019 06:04

SpIDer wrote:
17 Jun 2019 21:49
vbr wrote:
17 Jun 2019 20:59
"Если нас ругают наши враги, значит, мы все делаем правильно" (c) Сталин, Молотов, Александр III. А враги не только ругают, но еще пытаются ударить.
По товарищу Сталину заскучали?
Нет, просто подумал, что критиковать легко, а предложить что-нибудь конструктивное, да еще нести ответственность за резултаты своего предложения гораздо сложнее.
Меня во внешней политике РФ не устраивает только ее сугубо оборонительный характер. Почему, например, не был поднят вой по поводу того, что наркоту Голунову подбросил лично Трамп ? :D Впрочем, опускаться до уровня американской дипломатии как-то не хочется, но с другой стороны, с волками жить - по-волчьи выть.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16566
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Privet » 18 Jun 2019 06:50

ie wrote:
17 Jun 2019 13:22
Privet wrote:
17 Jun 2019 00:36
ie wrote:
16 Jun 2019 14:30
Privet wrote:
16 Jun 2019 06:48
Пу рулит страной единолично и его это устраивает.
как можно "рулить единолично" 150 млн чел-к?
я один раз был на conference-call одной страховой компании средней руки.
там созванивались ит-департмент компании и все контракторы-суб контракоторы.
больше 100 человек. если каждому дать поговорить 2 минуты
это будет 3 часа между прочим.... что вы можете сказать за 2 минуты?
Ну да, если каждому из 150 миллионов дать хотя бы по минуте, то времени не хватит, но Ваше сравнение совершенно некорректное. Путин принимает решения большой политики или большого бизнеса в узком кругу, а исполнение уже спускается по вертикали власти. Для этого она и нужна. Иногда, для повышения рейтинга он, вроде как, говорит с людьми напрямую и царственной рукой одним движением решает некие мелкие вопросы граждан, но Вы же понимаете, что это цирк.
тут где то была ссылка на заседания полит-бюро во время принятия решения о вводе войск в афган.
какие там были дебаты. но нам как бы рассказывают что это был направильный, тоталитарный строй и брежнев был диктатор.

в тоже время самый правильны и демократичный строй, где решения принимаются коллегиально,
при первой возможности наступил на теже грабли, так мало того наступил несколько раз :umnik1:

эт я к тому что принятие решений большой толпой не страхует от принятия неправильный решений.
Именно поэтому я не демократ, а сторонник, как раз, тоталитарного строя, но только в том случае, когда решения принимают профессионалы, а не "избранные" пидарюги.
Привет.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16566
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Privet » 18 Jun 2019 08:43

SpIDer wrote:
17 Jun 2019 15:34
ie wrote:
17 Jun 2019 15:31
ну давайте я тоже включу тупичек...
а почему вы живете в штатах а не в индии?
Потому что есть интересная работа.
Мы здесь потому, что эта работа хорошо оплачивается. Оплачивается хорошо потому, что штаты имеют ренту со всего мира, в том числе с Доминиканы.
Привет.

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5761
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer » 18 Jun 2019 15:13

Privet wrote:
18 Jun 2019 08:43
Мы здесь потому, что эта работа хорошо оплачивается. Оплачивается хорошо потому, что штаты имеют ренту со всего мира, в том числе с Доминиканы.
И какую именно ренту США имеют с Доминиканы?

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5761
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer » 18 Jun 2019 15:17

StrangerR wrote:
17 Jun 2019 22:27
Ну, на самом деле очередной Сталин и в США нужен и в России. Но особенно в США.
Ну да, такие как вы всегда в полной уверенности, что в жернова репрессий лично ИХ и ИХ родных не затронут. История старая как мир.

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 29479
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Sergunka » 18 Jun 2019 16:40

Privet wrote:
18 Jun 2019 08:43
SpIDer wrote:
17 Jun 2019 15:34
ie wrote:
17 Jun 2019 15:31
ну давайте я тоже включу тупичек...
а почему вы живете в штатах а не в индии?
Потому что есть интересная работа.
Мы здесь потому, что эта работа хорошо оплачивается. Оплачивается хорошо потому, что штаты имеют ренту со всего мира, в том числе с Доминиканы.
Я в этом вопросе больше склоняюсь к тоерии Наума Холмского
Хомский постоянно акцентирует внимание на своей теории, согласно которой большая часть американской внешней политики базируется на «угрозе хорошего примера» (что он считает другим названием теории домино). «Угроза хорошего примера» заключается в том, что какая-либо страна могла бы успешно развиваться вне сферы влияния США, таким образом предоставляя ещё одну работающую модель для других стран, в том числе тех, в которых США сильно заинтересованы экономически. Это, по утверждению Хомского, неоднократно побуждало США к интервенции для подавления «независимого развития, невзирая на идеологию» даже в регионах мира, где у США нет значительных экономических, или связанных с национальной безопасностью, интересов. В одной из своих наиболее известных работ «Чего действительно хочет Дядя Сэм» Хомский использовал именно эту теорию для объяснения вторжений США в Гватемалу, Лаос, Никарагуа и Гренаду.
Если коротко, то штаты желают контролировать весь мир, что вполне понятно как сверх держава, но главное они не желают допускать наличие стран, которые успешно развиваются вне их контроля.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 58719
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Flash-04 » 18 Jun 2019 17:26

ЕС не успешно развивается?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 9201
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by ie » 18 Jun 2019 17:28

Sergunka wrote:
18 Jun 2019 16:40
Если коротко, то штаты желают контролировать
неужели они не понимают что они идут вопреки тем самым источисеким и экономическим законам? :kofe:
Last edited by ie on 18 Jun 2019 19:59, edited 1 time in total.

Return to “Политика”