Больница заявила на нас в CPS

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

Не знаю в какой раздел поместить, если что, перенесите. Ищу совета по ситуации. Помню тут были подобные случаи на форуме.

Моя дочка стала прохо себя чувствовать. Я надавила на педитра и её протестировали. Результаты теста были плохие (liver enzymes are high), врачи не знают в чём дело. Даже изначально отмахивались от нас и говорили, что с ней всё в порядке. Однако, по очередным результатам теста, ситуация ухушалась. Я обошла 6 врачей. Дошли до GI specialist. Она решила, что у дочки возможно заболевание печени, хотя симптоматики нет (Wilson's disease). Мы пошли за другим opinion к функциональному врачу. Там нам поставили диагноз и прописали пить что нужно. Тем временем GI doc твердит, что у дочки заболевание и нужно делать биопсию. Мы вчера получили результаты последнего теста и её liver enzymes понизились в два раза. Значит лечение другого доктора работает. От биопсии мы отказались. В результате GI doc заявила на меня в CPS на основании того, что я ставлю здоровье дочери под удар. Заставляют делать насильно биопсию срочно. Если не сделаю, то на меня заводят дело и ребёнка заберут и отвезут на тестирование без меня.

Вопрос. Насколько легальна ситуация? Мне срочно бежать за юристом?
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by JN »

а чего ждать-то :pain1: ? Пока отберут ребенка?
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

Я не хочу ребёнку делать биопсию. Это не пописать сходить, пардон. Поэтому ищу как можно остановить это. Против этого госпиталя были cases о том, что врачи overdiagnoze чтобы делать всякие lab procedures. Я считаю в нашем случае они хотят сделать деньги (процедура, на минуточку, больше $20К стоит) на нас.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by SergeyM800 »

Сделать биопсию и забыть. Юрист в любом случае должен быть подключен, чтобы отбивать атаки СPS в течении последующих проверок.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by Lena318 »

SergeyM800 wrote: 05 Jun 2019 21:29 Сделать биопсию и забыть. Юрист в любом случае должен быть подключен, чтобы отбивать атаки СPS в течении последующих проверок.
Нифика себе просто сделать биопсию, печень проткнуть ребенку! 8O

Неужели на них совсем управы нет??
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

Если бы процедура была лёгкая, то я бы плюнула. Но...1) процедура сложная. Протыкают печень и вырезаю кусок ткани. У ребёнка panic attacks диагностированные. Мне её нужно будет психологически готовить к процедуре. Плюс в семье история проблем с анастезией. 2) процедура стоит несколько тысяч после страховки.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by Lena318 »

Автор, если пойдете на фейсбук и забьете child protective services, там куча групп, включая такую: Attorneys who Fight Child Protection Services False Accusations
Я бы там спрашивала.
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by JN »

может второй врач даст справку, что биопсия не требуется? Что ребенок хорошо реагирует нa лечение
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

JN wrote: 05 Jun 2019 21:38 может второй врач даст справку, что биопсия не требуется? Что ребенок хорошо реагирует нa лечение
GI напирает на то, что другой врач не специалист, а она специалист и знает лучше. GI кстати не врач, а RN.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by JN »

ну может сходит к другому ГИ. Кстaти, заодно и проверить- ну мало ли, может и нaдo сделать...
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
ol123
Уже с Приветом
Posts: 2410
Joined: 18 Dec 2006 08:15
Location: Palo Alto, CA

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by ol123 »

не в курсе насчет легальности, но почему биопсия сразу? А другие тесты делали?
Я поняла, что liver enzymes повышены, но в списке возможных причин полтора десятка других, менее редких заболеваний. Почему сразу Wilson's? Да и на этот диагноз есть другие тесты, менее invasive. Что делали? Если ничего, я бы подавала на врача жалобу в Board.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

Я бы сходила for another opinion, но мне завявили, чтo это emergency и мне даже неделю-две не выделят. Биопсия должна была быть сегодня утром. I canceled it.
Last edited by madam Liza on 05 Jun 2019 21:57, edited 1 time in total.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by SergeyM800 »

Пусть разбираются лоеры тогда, но если специалист на вас подал, то у него тоже будет лоер плюс еще лоеры от СPS. Настраиваете ребенка на биопсию, только поверните так что специалист будет в ответе за возможные проблемы. Какие опции предлагает анастезиолог? На чей стороне педиатор ? Процедура запущена - бегите к лоеру немедленно, без него никакий контактов с врачами и CPS.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

ol123 wrote: 05 Jun 2019 21:51 не в курсе насчет легальности, но почему биопсия сразу? А другие тесты делали?
Я поняла, что liver enzymes повышены, но в списке возможных причин полтора десятка других, менее редких заболеваний. Почему сразу Wilson's? Да и на этот диагноз есть другие тесты, менее invasive. Что делали? Если ничего, я бы подавала на врача жалобу в Board.
У ребёнка немного маркеры на аутоиммунку повышены (у меня в семье много аутоимунных забоеваний), маркер на моно (проболела, не активен). И сдавали мочу на ceruloplasmin который был низкий, но тест этот, из моего research online, не надёжный.
Другой врач (functional doctor) считает, что у ребёнка проблема с adrenals (у нас в семье у всех женщин эта проблема) и симптоматика подходит тоже. GI категорически не согласна с adrenal issue. Она узкий специалист и всё что касается adrenals "not her expertise". она ухватилась за печень и не оптускает.
Такая вот битва врачей за диагностику.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
ol123
Уже с Приветом
Posts: 2410
Joined: 18 Dec 2006 08:15
Location: Palo Alto, CA

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by ol123 »

madam Liza wrote: 05 Jun 2019 21:52 Я бы сходила, но мне завявили, чтo это emergency и мне даже неделю-две не выделят. Биопсия должна была быть сегодня утром. I canceled it.
По каким критериям определена emergency? У Вас всегда есть право на второе мнение, конечно, но как то 2 и 2 не складываются в картинке пока.
obZhora
Уже с Приветом
Posts: 1187
Joined: 22 Sep 2006 20:33

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by obZhora »

madam Liza wrote:
ol123 wrote: 05 Jun 2019 21:51 не в курсе насчет легальности, но почему биопсия сразу? А другие тесты делали?
Я поняла, что liver enzymes повышены, но в списке возможных причин полтора десятка других, менее редких заболеваний. Почему сразу Wilson's? Да и на этот диагноз есть другие тесты, менее invasive. Что делали? Если ничего, я бы подавала на врача жалобу в Board.
У ребёнка немного маркеры на аутоиммунку повышены (у меня в семье много аутоимунных забоеваний), маркер на моно (проболела, не активен). И сдавали мочу на ceruloplasmin который был низкий, но тест этот, из моего research online, не надёжный.
Другой врач (functional doctor) считает, что у ребёнка проблема с adrenals (у нас в семье у всех женщин эта проблема) и симптоматика подходит тоже. GI категорически не согласна с adrenal issue. Она узкий специалист и всё что касается adrenals "not her expertise". она ухватилась за печень и не оптускает.
Такая вот битва врачей за диагностику.
Значит так. RN - это просто ничто и ее мнение никого не интересует. Надо взять текущий H and P от лечащего педиатра с диагнозом и планом лечения, и результатами. И, естественно, в такой ситуации нужна консультация Детского GI. То есть гастроэнтеролога. Показания к любой инвазивной процедуре формулирует только врач. Биопсия печени - не сложная манипуляция, но как любая манипуляция совмещена с рисками и должна делаться по показаниям.
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

ol123 wrote: 05 Jun 2019 21:58
По каким критериям определена emergency? У Вас всегда есть право на второе мнение, конечно, но как то 2 и 2 не складываются в картинке пока.
GI заявила, что у ребёнка может быть liver failure. Бред, так как мы после сдчи последних анализов ждали её appointment 2 недели. Если такая уж emergency, почему сразу нам не позвонили после получения анализов?
Новые анализы пришли вчера и GI отказывалась мне говорить данные. Пришлось надавать сильно, чтобы мне сказали конкретные цифры этих enzymes.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by JN »

почему отказывалась?
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

obZhora wrote: 05 Jun 2019 22:06 Значит так. RN - это просто ничто и ее мнение никого не интересует. Надо взять текущий H and P от лечащего педиатра с диагнозом и планом лечения, и результатами. И, естественно, в такой ситуации нужна консультация Детского GI. То есть гастроэнтеролога. Показания к любой инвазивной процедуре формулирует только врач. Биопсия печени - не сложная манипуляция, но как любая манипуляция совмещена с рисками и должна делаться по показаниям.
Вы правы. Я только что поговорила с нашим педиатром. Он очень удивился почему медсестра нас не передала доктору. Ещё он questions последовательность тестирования. говорит можно до биопсии ещё пару тестов сделать прежде чем на биопсию идти. И биопсия не 100% гарантия показания болезни. Сказал, что за нас выступит для CPS если у них будут вопросы.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

JN wrote: 05 Jun 2019 22:11 почему отказывалась?
Я думаю она давно поняла, что я вполне знаю как читаются анализы и что они значат. Я как только увидела спад в результатах, сразу поняла, что идёт улучшение из-за лечения другого доктора.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)
obZhora
Уже с Приветом
Posts: 1187
Joined: 22 Sep 2006 20:33

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by obZhora »

madam Liza wrote:
JN wrote: 05 Jun 2019 22:11 почему отказывалась?
Я думаю она давно поняла, что я вполне знаю как читаются анализы и что они значат. Я как только увидела спад в результатах, сразу поняла, что идёт улучшение из-за лечения другого доктора.
Как конкретно педиатр формулирует диагноз?
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
obZhora
Уже с Приветом
Posts: 1187
Joined: 22 Sep 2006 20:33

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by obZhora »

madam Liza wrote:
JN wrote: 05 Jun 2019 22:11 почему отказывалась?
Я думаю она давно поняла, что я вполне знаю как читаются анализы и что они значат. Я как только увидела спад в результатах, сразу поняла, что идёт улучшение из-за лечения другого доктора.
И что, кроме трансаминаз увеличено?
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
Пышка
Уже с Приветом
Posts: 1283
Joined: 27 Aug 2005 21:06

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by Пышка »

Lena318 wrote: 05 Jun 2019 21:34
SergeyM800 wrote: 05 Jun 2019 21:29 Сделать биопсию и забыть. Юрист в любом случае должен быть подключен, чтобы отбивать атаки СPS в течении последующих проверок.
Нифика себе просто сделать биопсию, печень проткнуть ребенку! 8O

Неужели на них совсем управы нет??
В таких случаях надо делать 3е мнение. У очень хорошего доктора, в крутом госпитале. И как он скажет, так и делать.
Никакая CPS не пойдет против мнения 2х врачей.
ol123
Уже с Приветом
Posts: 2410
Joined: 18 Dec 2006 08:15
Location: Palo Alto, CA

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by ol123 »

madam Liza wrote: 05 Jun 2019 21:55 У ребёнка немного маркеры на аутоиммунку повышены (у меня в семье много аутоимунных забоеваний), маркер на моно (проболела, не активен). И сдавали мочу на ceruloplasmin который был низкий, но тест этот, из моего research online, не надёжный.
Другой врач (functional doctor) считает, что у ребёнка проблема с adrenals (у нас в семье у всех женщин эта проблема) и симптоматика подходит тоже. GI категорически не согласна с adrenal issue. Она узкий специалист и всё что касается adrenals "not her expertise". она ухватилась за печень и не оптускает.
Такая вот битва врачей за диагностику.
моно стоит в списке оther causes of elevated liver enzymes. Вы уверены, что мочу сдавали? Может это просто copper levels меряли? ceruloplasmin это, вроде, анализ крови. Кливлендская клиника: Usually, the diagnosis can be confirmed on the basis of clinical and biochemical evaluations without the need for liver biopsy. http://www.clevelandclinicmeded.com/med ... n-disease/ . Вам нужен GI врач, а не RN
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9727
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Re: Больница заявила на нас в CPS

Post by madam Liza »

obZhora wrote: 05 Jun 2019 22:24
Как конкретно педиатр формулирует диагноз?
Педиатр с нами не работает. Это GI работает. Диагноз fatty liver с подозрением на Wilson's.
obZhora wrote: 05 Jun 2019 22:25 И что, кроме трансаминаз увеличено?
Щитовидка не optimal. Но традиционные врачи не обращают внимание. Кортизол низкий. Copper in urine высокий. Ceruloplasmin низкий. Vitamin D низкий. ACTH высокий. Холестерин высокий.Ферритин высокий. Витамин Б12 сильно высокий.Иммуноглобулин А высокий. ANA screen positive.
Пышка wrote: 05 Jun 2019 22:28
В таких случаях надо делать 3е мнение. У очень хорошего доктора, в крутом госпитале.
Мы и так в крутом госпитале. Правда вот не врач, а медсестра. Будем искать врача.

ol123 wrote: 05 Jun 2019 22:36
моно стоит в списке оther causes of elevated liver enzymes. Вы уверены, что мочу сдавали? Может это просто copper levels меряли? ceruloplasmin это, вроде, анализ крови. Кливлендская клиника: Usually, the diagnosis can be confirmed on the basis of clinical and biochemical evaluations without the need for liver biopsy. http://www.clevelandclinicmeded.com/med ... n-disease/ . Вам нужен GI врач, а не RN
Перепутала. Да, urine for copper, ceruloplasmin - это кровь. Copper был высокий.
Про моно знаю. Я даже нашла medical case очень на наш похожий где причиной повышенных liver enzymes была adrenal insufficiency (у нас всех в семье это есть). Но медсестра даже не оптреагировала вообще. на все мои messages через портал госпиталя не отвечают.
A woman in Russia has a chance to be almost everything except a woman (c)

Return to “Здоровье”