Снос домов в Сочи

[fusion]

я тут подумал, решение суда, пыфффф,
суд это типа мой и дяди Васи? )
суд вообще чей?
запись ЕГРН (или как там это называется), кто выдает?
суд решил, государство дало документы, да идите разберитесь вообще для начала что такое государство вообще и есть ли оно вообще, если суд уже негосударственный и штопает решения от балды, и если документы на собственность с печатью РФ штопает дядя Вася из подъезда.

[OtherSide]

Вот за счет тех , кто с конвертиками , и компенсация. Разве не логично?

согласен можно попробовать за счет тех кому конвертики заносили, только не думаю что там хватит и получиться что то стрясти ощутимое

[OtherSide]

я ничего понимать и вникать не должен.

Конечно должны. когда покупают недвигу, изучают все законы. если по докам это частный дом, а вам впаривают как квартиру ну понятно можно пролететь. И вообще странно заносить взятки а потом бегать с криками где к нас правовое государство. заносил значит должен знать что нету его

[fusion]

я ничего понимать и вникать не должен.

Конечно должны. когда покупают недвигу, изучают все законы. если по докам это частный дом, а вам впаривают как квартиру ну понятно можно пролететь. И вообще странно заносить взятки а потом бегать с криками где к нас правовое государство. заносил значит должен знать что нету его

на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.

[арлекино]

По нормам строительства на землях ИЖС. Если совсем упрощенно. Эти земли продают под строительство частных домов на одну семью, не выше трех этажей причем общая высота должна быть не больше 11,5 м. кажется. Входов/выходов должно быть не больше двух и без признаков коммерческого использования. То есть 3-х этажный частный отель там тоже построить нельзя, как и многоквартирный дом. Разрешение на такое строительство не требуется, чтобы уменьшить количество бюрократии частным домовладельцам и вмешиваться в этот процесс никто не будет, может у тебя хобби такое, кирпичи туда-обратно складывать. Земля то твоя частная собственность. Но по завершению строительства дом и все строения на участке надо зарегистрировать, там и смотрят, предполагая, что если ты построил с нарушением норм, то сам себе злобный буратино и никто снос или перестройку данного строения тебе компенсировать не обязан.

[арлекино]

на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.

Застройщик, на этапе попытки легализации в суде данного строения.

[OtherSide]

на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.

Вот вам реальная ситуация. Объявление продается квартира. Типа готовая двушка, даже с фото.
Приезжаешь - говорят не, квартиры нету, мы обманули но в Сочи это норма не парьтесь. Ваша квартира скоро будет. У нас все круто и по закону! Как раз крышу над третьим этажом разбираем что бы еще 3 достроить, ваша будет на 6ом через 2 месяца. Зачем делали крышу, если разбираете? Ну для комиссии, документы получить, у нас все законно, так все делают!

[fusion]

построили? узаконили? качество норм? по видео посмотрел, все дома добротные, у людей на руках документы.
закон не имеет обратной силы, все что было построено - я бы оставил, все что будет потом - пусть будет по закону, но нет, сносят - людей на улицу, им не дают компенсации, в этом вся проблема.

Вы видимо плохо себе представляете данный механизм. Покупатели тоже не невинные овечки, как пытаются это показать. Покупается земля под ИЖС и строится на нем многоэтажный дом, который по документам проходит как трехэтажный коттедж для личного пользования. Разрешение на такое строительство не требуется и власти на этапе строительства вмешиваться в этот процесс не имеют права. Только по факту на момент завершения строительства, после комиссии и только через суд. А там уже квартиры распроданы на этапе котлована и возмущенная толпа готова выйти на демонстрацию, хотя когда покупали, то статус земли был уже известен и как будут в итоге оформляться документы тоже... Но такие квартиры стоят дешевле или находятся в более привлекательном месте, например на пляже. Суд обычно старается найти компромисс, например поменять статус земли, но тогда застройщику надо будет заплатить за это горааааздо больше денег. В данном конкретном случае видимо в суд занесли взятку, но суд вышестоящей инстанции это решение отменил.
Люди могут требовать компенсацию от застройщика тоже через суд, но только если он вводил их в заблуждение по поводу статуса строительства и земли. Если их никто не обманывал и они были частью данного процесса, то кто должен платить им компенсацию? Государство, за то, что его в очередной раз пытались обмануть с нарушением закона?
Как я уже говорила, у нас в Питере в Приморском районе тоже были прецеденты. Когда на земле под ИЖС отстроили пятиэтажные таунхаус, пытаясь два лишних этажа провести то ли как подвал, то ли как чердак. Причем люди, которые покупали там квартиры прекрасно были в курсе. Они даже по документам являлись не владельцами квартир, а владельцами кусочков земли, на которых дома были построены. В итоге суд постановил все это снести, а владельцам жилплощади было сказано, что землю у них никто не забирает и они могут на этой земле заново построить все, что захотят.

По поводу добротности, это вы на глаз определили или знаете по каким кодам и снипам построены эти дома, как туда проведено электричество и куда выведена канализация? Если вдруг все это рухнет или штормом смоет, то кто будет виноват? Опять государство?

И вот еще свидетельство очевидца о строительстве того дома, что прямо на пляже:

Думал писать или нет. Думаю надо. В свое время на месте этих двух домов находилось предприятие обслуживания автодорог. Уборка,разметка,знаки. Ну там же был небольшой бокс где я и работал. Пришли люди и дали срок 1 месяц,дабы освободить территорию. Типа продали под постройку домов. И это было еще до олимпиады. Сломали общагу сотрудников(послали),технику вывезли. Две высотки по факту стоят на пляже. Офигенно. Вышел покурить и на море полюбоваться. Народ знал о документах( один на 2х этажный и 2й на 3х).Квартиры были недорогие,поэтому и желающих было много. Даже если сейчас посмотреть,то не видно ни одной парковки авто. Гдето людей и жаль,но закон должен быть един. Не завидую,но всему беззаконию есть предел.

Бороться с таким незаконным явлением можно только сносом подобной недвижимости. Чтобы ни у кого даже мысли не возникало о покупке квартир и домов в таких местах, если статус земли или процедура согласования вызывает хоть малейшие сомнения, несмотря на низкую цену.

Покупается земля под ИЖС и строится на нем многоэтажный дом, который по документам проходит как трехэтажный коттедж для личного пользования. Разрешение на такое строительство не требуется и власти на этапе строительства вмешиваться в этот процесс не имеют права. Только по факту на момент завершения строительства, после комиссии и только через суд.

ну это не так, совсем не так.
если дается разрешение на 3 этажный дом, а поднимают уже 4-й этаж, то армия работников мэрии, мчс и туева куча других служб запросто, по мановению одной только подписи остановят строительство.
если не останавливают,если берут взятки, если потом по решению суда (который не дяди Васин, а РФовский) дают решение, потом дают документ на право собственности, то извольте отвечать и дать компенсацию людям за тот документ, который вы государство выдали.

[арлекино]

откуда нормальному человеку узнать что там и как застройщик согласовал с мэрией? как?

По документам.

[deliasmith]

Человек оформил документы, получил разрешение.

Вы внимательней тему прочитайте.

Я прочитала. И все равно не понимаю , как в обход всех этих огромных государственных структур с их архитектурными надзорами , землеустроителями, юридическими департаментами, техническими службами, любой аферист может получить любую бумажку, выдать любое строение за то чем это не является,
И в конце концов объявить виноватым покупателя . Дом построить , это ж не то что мусор втихаря под ковер замести, это ж все на виду.
Это театр абсурда какой-то

[fusion]

на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.

Застройщик, на этапе попытки легализации в суде данного строения.

я еще раз спрашиваю, на каком этапе покупки квартиры ПОКУПАТЕЛЬ заносит взятки и кому?
не застройщик, а покупатель?

[OtherSide]

я еще раз спрашиваю, на каком этапе покупки квартиры ПОКУПАТЕЛЬ заносит взятки и кому?
не застройщик, а покупатель?

там договор соинвестирования, по договору вы партнеры. ваш партнер нарушил закон, естественно страдает вся контора

[Frukt]

Жилья очень много построено и строят. Огромный выбор на любой вкус.

Про юг не знаю, в СПб народ в массе старается сьехать из ветхих советских брежневко/хрущоб в новое комфортабельное жилье.

Ага, на какой- нибудь 12 -й этаж новостроя, а то и 20-й. У нас по- моему, на болотах строить здания такой высоты нельзя, а вот тоже , кто- то же утверждает проекты домов. В Питере, между прочим, тоже часто врезаются в старые коммуникации без строительства новых. По- поводу, комфортности большие сомнения-часто лоджией закрывается единственное окно в комнате- дышать в тех квартирах просто нечем, душные помещения. Да, есть разный по качеству новострой, но проблемного мне кажется, и в Питере хватает.

Можно с примерами?
По поводу в СПб нельзя строить выше какого-то этажа, это байки коммунистов. Не могли они строить нормально, вот и придумали. Причем сами де и строили 16 и 22 этажки)

[арлекино]

ну это не так, совсем не так.
если дается разрешение на 3 этажный дом, а поднимают уже 4-й этаж, то армия работников мэрии, мчс и туева куча других служб запросто, по мановению одной только подписи остановят строительство.
если не останавливают,если берут взятки, если потом по решению суда (который не дяди Васин, а РФовский) дают решение, потом дают документ на право собственности, то извольте отвечать и дать компенсацию людям за тот документ, который вы государство выдали.

Нет, именно так. Вы не понимаете разницу в статусе земли. Есть земля в собственности государства, которая выделяется под строительство жилых домов или промышленных объектов, а есть земля частная, под индивидуальное строительство. На земле, которая в собственности государства, там все строительство согласовывается на этапе проектирование и по одному свистку могут остановить строительство. Частная земля имеет другой статус и другие правовые нормы.

[fusion]

государственные бумаги с печатью государства РФ имеют стоимость чеков Мавроди,
строят мошенники 15 этажные дома с документами на 3 этажные, чиновники видят, что строительство незаконно и берут взятки, суды видят и за взятки дают решения, люди получают липовые документы с печатью какого то неизвестного государства под непонятным именем РФ (что за хрень эта вообще такая никто в Сочи видимо не знает), потом приходит мэр неизвестного государства РФ. сносит дома, людей на улицу, Сочи это Дикий Запад, государства нет, судов нет.
можете закрывать тему и дальше не писать.

[Frukt]

я ничего понимать и вникать не должен.

Конечно должны. когда покупают недвигу, изучают все законы. если по докам это частный дом, а вам впаривают как квартиру ну понятно можно пролететь. И вообще странно заносить взятки а потом бегать с криками где к нас правовое государство. заносил значит должен знать что нету его

Что значит все документы? И откуда у обычного человека к ним доступ.
1. На этапе строительства. Договор -долевого участия
2. Регистрация в госреестре.

Если купил по ДДУ то риски покупателя. Хотя гос-во старается разрулить ( к примеру двойные продади)
Если купил по договору купли продаже там должна быть регистрация в госреестре. Эта регистрация и есть гарантия всего. Если регистрация фэйковая -это криминал. И надо расследовать как и что.

[fusion]

ну это не так, совсем не так.
если дается разрешение на 3 этажный дом, а поднимают уже 4-й этаж, то армия работников мэрии, мчс и туева куча других служб запросто, по мановению одной только подписи остановят строительство.
если не останавливают,если берут взятки, если потом по решению суда (который не дяди Васин, а РФовский) дают решение, потом дают документ на право собственности, то извольте отвечать и дать компенсацию людям за тот документ, который вы государство выдали.

Нет, именно так. Вы не понимаете разницу в статусе земли. Есть земля в собственности государства, которая выделяется под строительство жилых домов или промышленных объектов, а есть земля частная, под индивидуальное строительство. На земле, которая в собственности государства, там все строительство согласовывается на этапе проектирование и по одному свистку могут остановить строительство. Частная земля имеет другой статус и другие правовые нормы.

это не так, я сам строитель, 5 лет строил дома (коттеджи).
на частной земле не построить 15 этажный дом, если у тебя по документам 3 этажный.
по одному свистку из исполнительной власти запросто тормознут.
то что не тормозят и берут взятки, то что суды берут на лапу, то что государственный орган дает право собственности, а потом его аннулирует - это аннулирование и признание ничтожным самого государства.

[ReactoR]

Жадность

phpBB [video]

[Frukt]

на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.

Вот вам реальная ситуация. Объявление продается квартира. Типа готовая двушка, даже с фото.
Приезжаешь - говорят не, квартиры нету, мы обманули но в Сочи это норма не парьтесь. Ваша квартира скоро будет. У нас все круто и по закону! Как раз крышу над третьим этажом разбираем что бы еще 3 достроить, ваша будет на 6ом через 2 месяца. Зачем делали крышу, если разбираете? Ну для комиссии, документы получить, у нас все законно, так все делают!

Чушь какая-то. Там не базар, вполне серьезные бристы в офисах пролаж сидят.
Какие документы предоставляли продавцы? То как вы описали маловероятно, мягко говоря.

[chittah]

Жилья очень много построено и строят. Огромный выбор на любой вкус.

Про юг не знаю, в СПб народ в массе старается сьехать из ветхих советских брежневко/хрущоб в новое комфортабельное жилье.

Ага, на какой- нибудь 12 -й этаж новостроя, а то и 20-й. У нас по- моему, на болотах строить здания такой высоты нельзя, а вот тоже , кто- то же утверждает проекты домов. В Питере, между прочим, тоже часто врезаются в старые коммуникации без строительства новых. По- поводу, комфортности большие сомнения-часто лоджией закрывается единственное окно в комнате- дышать в тех квартирах просто нечем, душные помещения. Да, есть разный по качеству новострой, но проблемного мне кажется, и в Питере хватает.

Можно с примерами?
По поводу в СПб нельзя строить выше какого-то этажа, это байки коммунистов. Не могли они строить нормально, вот и придумали. Причем сами де и строили 16 и 22 этажки)

Примерами эконом - класса на юго-западе или севере города. Купчино? Так вы сейчас там, лучше меня весь этот новострой знаете. Если вы думаете, что это байки коммунистов, флаг вам в руки, покупайте. Я лично предпочту, сталинки или кирпичные Брежневки, хотя конечно, маленькие лифты, и расположение квартир на лестничной площадке, размер лоджий и балконов лучше в новострое. Стены там гуляют только так уже лет так 7-8 после заселения, плитка трескается и регулярно отлетает. Какие ещё примеры нужны?

[OtherSide]

на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.

Вот вам реальная ситуация. Объявление продается квартира. Типа готовая двушка, даже с фото.
Приезжаешь - говорят не, квартиры нету, мы обманули но в Сочи это норма не парьтесь. Ваша квартира скоро будет. У нас все круто и по закону! Как раз крышу над третьим этажом разбираем что бы еще 3 достроить, ваша будет на 6ом через 2 месяца. Зачем делали крышу, если разбираете? Ну для комиссии, документы получить, у нас все законно, так все делают!

Чушь какая-то. Там не базар, вполне серьезные бристы в офисах пролаж сидят.
Какие документы предоставляли продавцы? То как вы описали маловероятно, мягко говоря.

Ну конечно вы же лучше знаете. Вы жили в Питере, а значит везде точно так же. Да ради бога, живите в своем мире в рамках своего опыта мне то что.

[Frukt]

Жилья очень много построено и строят. Огромный выбор на любой вкус.

Про юг не знаю, в СПб народ в массе старается сьехать из ветхих советских брежневко/хрущоб в новое комфортабельное жилье.

причем тут спб. там другая ситуация, другой рынок. Был в камбодже, там в хижинах из пальмовых веток живут, давайте рассматривать его.
На вскидку разница
1) в сочах острый недостаток земли, особенно у побережья
2) мораторий на застройку, поэтому часть незаконна
3) другие требования - квартиры меньше и не нужно утепление
4) спекуляционный ажиотаж, почти пирамида, много вкладывались в перепродажу и готовы идти на риски
5) другой менталитет

В Мск и области новое жилье стоит немного дороже старого и риска сноса нет, наоборот риск сноса хрущеб, там старые дома брать не надо.

Я написал как в принципе должно быть. Ветхое и некачественное заменять на новое.



Нормальный человек зная, что жилье незаконно построено кго не купит.

откуда нормальному человеку узнать что там и как застройщик согласовал с мэрией? как?

Не сложно. Легко пробить продавца на предмет арбиртажных судебных дел.
Кстати ДДУ уже отменили.

[Frukt]

на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.

Вот вам реальная ситуация. Объявление продается квартира. Типа готовая двушка, даже с фото.
Приезжаешь - говорят не, квартиры нету, мы обманули но в Сочи это норма не парьтесь. Ваша квартира скоро будет. У нас все круто и по закону! Как раз крышу над третьим этажом разбираем что бы еще 3 достроить, ваша будет на 6ом через 2 месяца. Зачем делали крышу, если разбираете? Ну для комиссии, документы получить, у нас все законно, так все делают!

Чушь какая-то. Там не базар, вполне серьезные бристы в офисах пролаж сидят.
Какие документы предоставляли продавцы? То как вы описали маловероятно, мягко говоря.

Ну конечно вы же лучше знаете. Вы жили в Питере, а значит везде точно так же. Да ради бога, живите в своем мире в рамках своего опыта мне то что.

Так какие документы предоставляют? Просто говорят «бери не пожалеешь»? Так не катит.

[OtherSide]

Так какие документы предоставляют? Просто говорят «бери не пожалеешь»? Так не катит.

Как это не катит. Новое жилье всегда лучше, вы же знаете.

[fusion]

Жилья очень много построено и строят. Огромный выбор на любой вкус.

Про юг не знаю, в СПб народ в массе старается сьехать из ветхих советских брежневко/хрущоб в новое комфортабельное жилье.

причем тут спб. там другая ситуация, другой рынок. Был в камбодже, там в хижинах из пальмовых веток живут, давайте рассматривать его.
На вскидку разница
1) в сочах острый недостаток земли, особенно у побережья
2) мораторий на застройку, поэтому часть незаконна
3) другие требования - квартиры меньше и не нужно утепление
4) спекуляционный ажиотаж, почти пирамида, много вкладывались в перепродажу и готовы идти на риски
5) другой менталитет

В Мск и области новое жилье стоит немного дороже старого и риска сноса нет, наоборот риск сноса хрущеб, там старые дома брать не надо.

Я написал как в принципе должно быть. Ветхое и некачественное заменять на новое.



Нормальный человек зная, что жилье незаконно построено кго не купит.

откуда нормальному человеку узнать что там и как застройщик согласовал с мэрией? как?

Не сложно. Легко пробить продавца на предмет арбиртажных судебных дел.
Кстати ДДУ уже отменили.

ДДУ - договор долевого участия отменили?
как квартиры покупаются-продаются? только завершенное строительство с купчей?
интересно просто, давно отменили в РФ?