Необходимость госцензуры

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 08:25
xrundel wrote: 15 Apr 2019 00:27 Разница между выбором и отсутствием выбора.
Что бы был выбор, нужна регуляция, что бы каждая соцсеть была не больше скажем 5% рынка. По сути для этого и нужна госрегуляция.
антимонопольный закон уже давно есть и периодически действует, к госцензуре он отношения не имеет
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

city_girl wrote: 15 Apr 2019 11:00 Ну и сколько денег нужно желающему сказать «свое слово», чтобы в условиях сложившихся монополий частным порядком сделать «свой фейсбук» , ну и чтоб два раза с места не вставать заодно и «свой гугл»?
1. Вы исходите из ложного постулата "в условиях сложившихся монополий" - их нет.
2. если сукерберг вдруг сойдёт с ума и начнёт модерировать мордокнигу так, что это непонравится существенной части пользователей - он моментально их лишится... если бы монополия таки была, то "сделать «свой фейсбук»" в этой ситуации можно было совершенно бесплатно - есть куча бесплатных платформ включая децентрализованные соц.сети .
Кстати почему то газовые трубы в демократических странах считают законодательно просто трубами и считают что доступ должен быть для всех желающих, а не только тем, у кого кран. Почему то не предлагается каждому желающему поставить имеющийся у него газ занятся постройкой своего газопровода. Чем Фейсбук не «межнациональный газопровод слов информации и мнений»?
почему я или подключаюсь к единственной доступной газовой компании в моей местности или не пользуюсь газом... а вот ответ на Ваш вопрос строчу отнюдь не на Фейсбуке?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 13:23
почему я или подключаюсь к единственной доступной газовой компании в моей местности или не пользуюсь газом... а вот ответ на Ваш вопрос строчу отнюдь не на Фейсбуке?
Куда вы там строчите всем до лампочки. В случае с соцсетями строчильщики не клиенты, а сами - товар.
Как и в случае с газом, есть "альтернатива" топить своими кизяками, так и с соцсетями альтернатива покупать каналы продаж будть то товаров, идей или политических кандидатов эфемерная.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Пример: у кого есть "Необходимость госцензуры" цензурируют инфу о подарке любовнице квартиры пренадлежавшей банку

Post by geek7 »

Кстати о цензуре на Facebook - вот свежий пример :
https://www.forbes.ru/obshchestvo/37444 ... ischezayut
сначала зачищали рунет:
Сервис блогов «Яндекс.Дзен» удалил опубликованное 2 апреля расследование проекта Baza об апартаментах, которыми сначала владел ВТБ, а потом журналист ВГТРК Наиля Аскер-заде.

Представитель Роскомнадзора подтвердил «Ведомостям», что после решений судов служба требовала удаления материалов о ВТБ, опубликованных не только на перечисленных в решениях суда ресурсах, но и на других сайтах. На каких основаниях служба признает тот или иной материал о банке и его сотрудниках запрещенным к распространению, представитель Роскомнадзора не сказал.

Могутин из Baza полагает, что Роскомнадзор вычищает материалы под «одну гребенку»: «В статье есть ВТБ, Костин и Аскер-заде? Значит, блокируем»
но и Facebook не оставили без внимания
«Фейсбук удалил мой пост про Наилю Аскер-заде и Яндекс.Дзен. Там даже не упоминались Костин, ВТБ и две квартиры», — сообщил журналист Андрей Ковалев. В уведомлении, которое направил ему Facebook (Forbes ознакомился с ним), говорится, что его пост нарушил правила, запрещающие травлю и харассмент. В удаленном посте была приведена нелестная оценка журналистки
"нелестная оценка журналистки" видимо, озвученная версия что квартиру она получила не просто за демонстрацию красивых глаз, а "насосала".

Короче наглядная демонстрация кому и для чего нужна "госцензура" - чтоб крепостные не читали о том что барин раздаривает своим любовницам квартиры купленные на деньги банка (который де-юре публичный, но дан в кормление барину и он считает его личным).

Случай даже обозвали "Эффект Костин-заде" - намекают на Эффект Стрейзанд
https://www.mbk.news/suzhet/effekt-kostin-zade/
и прикалываются
Есть только один способ спасти Твиттер и Фейсбук от блокировки.
Надо чтобы все срочно написали: Андрей Костин не трахал Наилю Аскер-заде и не дарил ей квартиры! Не трахал и не дарил!
И если таких правдивых сообщений будет больше, чем лживых — то не заблокируют.
Максимальный RT!!!
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 13:28
geek7 wrote: 15 Apr 2019 13:23
почему я или подключаюсь к единственной доступной газовой компании в моей местности или не пользуюсь газом... а вот ответ на Ваш вопрос строчу отнюдь не на Фейсбуке?
Куда вы там строчите всем до лампочки.
очевидно что Вам - нет.
В случае с соцсетями строчильщики не клиенты, а сами - товар.
так я и пишу, что в здравом уме отказатся от товара в рыночной экономике невозможно, а вот если ввести госцензуру и устроить таки монополию - тогда да.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

Для самых талантливых. Для СМИ и в частности соцсетей главное, не что вы пишите, а что вы читаете.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

для тех кто по ту сторону: главное чтобы никто не мешал писать что хочеш и самим выбирать кого читать. как показывает практика, навязать кого читать (или смотреть) получается недостаточно хорошо и пытаются внушить что хорошо и правильно если кто-то будет решать кого читать нельзя... вот только попытки оправдать этот ээээээ странный послыл злобными олигархами контолирующими монопольные соцсети выглядят крайне бредово.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Необходимость госцензуры

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 08:25
xrundel wrote: 15 Apr 2019 00:27 Разница между выбором и отсутствием выбора.
Что бы был выбор, нужна регуляция, что бы каждая соцсеть была не больше скажем 5% рынка. По сути для этого и нужна госрегуляция.
А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ), есть множество ТВ каналов, газеты, ю-тюб, блоги, рассылки, чаты, мессенджеры. Задача государства не навязывать свою, зачастую отвратительную мораль, а наоборот обеспечивать максимальную доступность и разнообразие этих каналов.
Last edited by xrundel on 15 Apr 2019 15:41, edited 1 time in total.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 15:32 для тех кто по ту сторону: главное чтобы никто не мешал писать что хочеш и самим выбирать кого читать. как показывает практика, навязать кого читать (или смотреть) получается недостаточно хорошо

Да ладно. Втюхать как раз удается самую дичь, типа того что Трамп выиграл благодаря русским хакерам.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 15 Apr 2019 15:39 А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ),
Фейсбук и гугл практически монополия, вкотактик и яндекс - скорее исключение. Только у нас и китайцев, по сути все.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Необходимость госцензуры

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 15:41
xrundel wrote: 15 Apr 2019 15:39 А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ),
Фейсбук и гугл практически монополия, вкотактик и яндекс - скорее исключение. Только у нас и китайцев, по сути все.
Если уж так говорить то в России монополия это TV. Ваше любимое го-во уже имеет эту вот монополию что бы рассказывать всякую хрень. Соцсети - это только часть каналов распространения информации и далеко не основная. И проигрывает даже по сравнению с таким каналом как "православная церковь" со 40К отделениями
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15803
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

Ну я и не говорю что это актуально прямо сейчас. Но тренд такой, что будут контролировать. Кстати уже. Не Цукер ли выступал перед конгрессом, рассказывая про то как прошел Трамп?
Церковь - хороший пример. Когда она была основным каналом, государство ее контролировало.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

Frukt wrote: 11 Apr 2019 19:43 Да, люди массового пишут, за посты против режима на украине закрывают и удаляют аккуанты. Но могут и посадить, если рука демократии дотянется.
Журналиста Аркадия Бабченко забанили на фейсбуке, зато на форуме Фрукт рассказывает о мифической "линии партии". :D
Российский журналист Аркадий Бабченко заявил, что Facebook заблокировал его «пожизненно». Об этом он рассказал в эфире ATR.

По словам Бабченко, до этого его страницы в социальной сети блокировали за пост про экс-кандидата в украинские лидеры Юлию Тимишенко и кандидата Владимира Зеленского. Однако, журналист отметил, что пару дней назад Facebook лишил его права писать пожизненно.
https://www.gazeta.ru/tech/news/2019/04 ... 6785.shtml
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

Сейчас форумские политэкономы начнут аргументированно объяснять, почему монополия "Газпрома" в других странах - это хорошо, а монополия "Фейсбука" - плохо.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Необходимость госцензуры

Post by Frukt »

SpIDer wrote: 15 Apr 2019 16:17
Frukt wrote: 11 Apr 2019 19:43 Да, люди массового пишут, за посты против режима на украине закрывают и удаляют аккуанты. Но могут и посадить, если рука демократии дотянется.
Журналиста Аркадия Бабченко забанили на фейсбуке, зато на форуме Фрукт рассказывает о мифической "линии партии". :D
Российский журналист Аркадий Бабченко заявил, что Facebook заблокировал его «пожизненно». Об этом он рассказал в эфире ATR.

По словам Бабченко, до этого его страницы в социальной сети блокировали за пост про экс-кандидата в украинские лидеры Юлию Тимишенко и кандидата Владимира Зеленского. Однако, журналист отметил, что пару дней назад Facebook лишил его права писать пожизненно.



https://www.gazeta.ru/tech/news/2019/04 ... 6785.shtml
любой может посмотреть как на самом деле. гугл -> цензура фейсбук

вы сложный случай, вместо аргументов ахинея со смайликом.
Peace

Return to “О жизни”