Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by Ion Tichy »

alex67 wrote: 09 Feb 2019 16:14
SpIDer wrote: 09 Feb 2019 10:26
Komissar wrote: 09 Feb 2019 07:50 да никакой она не честнейший политик. За прибежище для миллионов мусульман ей хорошо проплатили Сауды и другие нефтяные короли из стран ислама.
Доказательства есть?
Highly likely.
:great:
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by MYXOMOPP »

thinker wrote: 09 Feb 2019 03:49
alex67 wrote: 09 Feb 2019 02:39
thinker wrote: 09 Feb 2019 00:08 Она должна прислушиваться к мнению народа, но поступать исходя из своих собственных убеждений и совести, руководствуюсь тем, что есть лучше для её страны и других тоже.
Ну, то-есть, Меркель знает, что для немцев лучше, чем сами немцы, имеющие печальный опыт в прошлом.
Этого я не говорил. :nono#: Я сказал:
1) как она должна поступать и....
2) что она должна ожидать в ответ.
А немецкий народ решит что делать дальше. Тем более, теперь уже она сама уходит.
Она не "сама уходит"...
Её настойчиво попросили об уходе товарищи по партии... :food:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by MYXOMOPP »

Komissar wrote: 09 Feb 2019 07:50
thinker wrote: 09 Feb 2019 04:46
alex67 wrote: 09 Feb 2019 02:39Это вы называете демократией - когда одна выжившая из ума старуха превращает прекрасную, мирную страну в копошащийся клоповник?
Демократия работает так: честнейший политик принял не популярное решение. А теперь, поняв, что большинство в стране это решение не поддерживает, решила уйти. Да, ИМЕННО ТАК И РАБОТАЕТ ДЕМОКРАТИЯ.
да никакой она не честнейший политик. За прибежище для миллионов мусульман ей хорошо проплатили Сауды и другие нефтяные короли из стран ислама. Просто теперь ее прапрапрапрапра-внуки будут купаться в шампанском в ванных из чистого золота.
Ходили слухи, что дело там было не в хорошей оплате, а в некоторых записях о некоторых проделках тов. Меркель в её ранние ГДРовские годы, содержавшихся в Тетрадке (tm) (или её эквиваленте) ЦРУ..
А немецкий народ? А пошел он нафиг.
:angry:
Кому они вообще сдались, дураки, кто поддержал Гитлера в 1933?
Угу, угу...
Как показывает опыт, любой народ (а не только немецкий) - дураки..
Пообещай им сытную жизнь, "царство справедливости", коммунизЬм в 1980 году, MA[нужное подставить]A - и дело в шляпе..
А потом бывает поздно...
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by Flash-04 »

dasilva wrote: 08 Feb 2019 03:31Т.е. для эффективного управления совсем не обязательно быть владельцем компании. То же самое относится к Apple, Google и огромному количеству других компаний. Их руководители не являются их создателями или исключительными владельцами (капиталистами).
но нужно быть заинтересованым в том, чтобы компания приносила прибыль. Это хорошо видно на примерах когда какой-нибудь Джобс назначает себе зарплату в $1, а чиновник-руководитель назначает себе "полный пакет" и плевать какая там доходность у компании, да пусть хоть "non-profit" :D конечно такая картина бывает и в американских компаниях, когда CEO-прыгуны переходят из компании в компанию, попутно собирая "золотые парашюты" (правда и эффективности при этом тоже нет).
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8132
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by alex67 »

thinker wrote: 09 Feb 2019 04:46 Демократия работает так: честнейший политик принял не популярное решение. А теперь, поняв, что большинство в стране это решение не поддерживает, решила уйти. Да, ИМЕННО ТАК И РАБОТАЕТ ДЕМОКРАТИЯ.
Демократия работает совсем не так. Если выживший из ума старик или старуха, ни с кем не посоветовавшись, принимает заведомо непопулярное, попросту идиотское решение, то это решение немедленно блокируется системой сдержек и противовесов. Эта система является необходимым элементом и одним из основных признаков демократии, защитой от неразумных единоличных решений и прекрасно работает, например, в США, a сейчас мы имеем блокировку договора по брекситу в ЮК, но нет никаких признаков того, что она работает в Германии и что она там вообще существует. Тот подход, за который вы восхваляете Меркель - нагадил, испоганил страну и в кусты - ничего общего с демократией не имеет.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by Ratbert »

alex67 wrote: 11 Feb 2019 05:51
thinker wrote: 09 Feb 2019 04:46 Демократия работает так: честнейший политик принял не популярное решение. А теперь, поняв, что большинство в стране это решение не поддерживает, решила уйти. Да, ИМЕННО ТАК И РАБОТАЕТ ДЕМОКРАТИЯ.
Демократия работает совсем не так. Если выживший из ума старик или старуха, ни с кем не посоветовавшись, принимает заведомо непопулярное, попросту идиотское решение, то это решение немедленно блокируется системой сдержек и противовесов. Эта система является необходимым элементом и одним из основных признаков демократии, защитой от неразумных единоличных решений и прекрасно работает, например, в США, a сейчас мы имеем блокировку договора по брекситу в ЮК, но нет никаких признаков того, что она работает в Германии и что она там вообще существует. Тот подход, за который вы восхваляете Меркель - нагадил, испоганил страну и в кусты - ничего общего с демократией не имеет.
непонятно как система сдержек-противовесов относится к демократии? это что-то новое в демократической науке
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by thinker »

alex67 wrote: 11 Feb 2019 05:51
thinker wrote: 09 Feb 2019 04:46 Демократия работает так: честнейший политик принял не популярное решение. А теперь, поняв, что большинство в стране это решение не поддерживает, решила уйти. Да, ИМЕННО ТАК И РАБОТАЕТ ДЕМОКРАТИЯ.
Демократия работает совсем не так. Если выживший из ума старик или старуха, ни с кем не посоветовавшись, принимает заведомо непопулярное, попросту идиотское решение, то это решение немедленно блокируется системой сдержек и противовесов. Эта система является необходимым элементом и одним из основных признаков демократии, защитой от неразумных единоличных решений и прекрасно работает, например, в США, a сейчас мы имеем блокировку договора по брекситу в ЮК, но нет никаких признаков того, что она работает в Германии и что она там вообще существует. Тот подход, за который вы восхваляете Меркель - нагадил, испоганил страну и в кусты - ничего общего с демократией не имеет.
Система сдержек и противовесов существует в Германии. Это не означает, что она никогда не дает сбоев. Дает! У Меркель были сильнейшие противоречия во взглядах по вопросу миграции, вспомнить хотя бы её разногласия с Зеехофером. Вся бюрократическая машина Европы (все страны а не только Германия) была не готова к такому наплыву мигрантов. Винить только одну Меркель, в то время как другие страны и правители принимали людей, а потом выдворяли их в богатую в регионе Германию, глупо.
По формально все еще действующему в Евросоюзе Дублинскому регламенту беженцы и в самом деле должны просить убежище в той стране, в которой они впервые оказались на территории ЕС. И власти именно этой страны должны рассматривать их заявления. Из этого правила, правда, есть целых ряд исключений, но суть не в них.

Суть в том, что Зеехофер намерен давать таким беженцам прямо на границе от ворот поворот. Меркель же ссылается на предусмотренную немецким и европейским законодательством процедуру, согласно которой даже зарегистрированного в другой стране беженца (если он способен сказать пограничнику заветное слово "убежище") полагается впустить в Германию, завести дело, рассмотреть заявление и только потом вернуть обратно. Причем предварительно получив на это согласие от властей государства, в которое его депортируют.
https://www.dw.com/ru/%D1%80%D0%B5%D1%8 ... a-44386710
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by Flash-04 »

Ratbert wrote: 11 Feb 2019 07:18 непонятно как система сдержек-противовесов относится к демократии? это что-то новое в демократической науке
действительно. вот в России - демократия! Путин сказал - ГосДура приняла :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by SergeyM800 »

Flash-04 wrote: 11 Feb 2019 15:44
Ratbert wrote: 11 Feb 2019 07:18 непонятно как система сдержек-противовесов относится к демократии? это что-то новое в демократической науке
действительно. вот в России - демократия! Путин сказал - ГосДура приняла :D
Тут есть два момента.
1) Россия Путина не несет на плечах своих ядерных ракетоносцев свое понимание демократии в другие страны.
2) В своей же, всегда оценивается вопрос: а как долго матрос Железняк выдержит работу ГосДумы до ее распуска.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by Komissar »

MYXOMOPP wrote: 09 Feb 2019 17:03
Ходили слухи, что дело там было не в хорошей оплате, а в некоторых записях о некоторых проделках тов. Меркель в её ранние ГДРовские годы, содержавшихся в Тетрадке (tm) (или её эквиваленте) ЦРУ..
У нас лейтенанты в курилках перетирали эту гипотезу, да. Но Вы за фрау Меркель не волнуйтесь, она и ее пра-пра-пра... внуки бедствовать не будут.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by Komissar »

thinker wrote: 11 Feb 2019 15:33 Меркель же ссылается на предусмотренную немецким и европейским законодательством процедуру, согласно которой даже зарегистрированного в другой стране беженца (если он способен сказать пограничнику заветное слово "убежище") полагается впустить в Германию, завести дело, рассмотреть заявление и только потом вернуть обратно.
И шо, многих уже депортировали? :lol:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Нарушает или нет? Скандал уже не шуточный.

Post by Komissar »

Flash-04 wrote: 11 Feb 2019 15:44
Ratbert wrote: 11 Feb 2019 07:18 непонятно как система сдержек-противовесов относится к демократии? это что-то новое в демократической науке
действительно. вот в России - демократия! Путин сказал - ГосДура приняла :D
честная абсолютная монархия лучше лживой псевдо-демократии.

Return to “Политика”