К 75-ию снятия блокады Ленинграда.

[Мандаринка]

Ну нацисты много где теперь приходят к власти, отсюда и ветер перемен.

Это не ветер перемен, а попытка переписать историю. И довольно успешная попытка, к сожалению.

[Мандаринка]

Вы просто на Пискарёвское кладбище сходите, надписи почитайте.

Это мне? Ходила и читала.

нет ... пожалуй подожду вычеркивать

А гадать на кофейной гуще не пробовали?

[VladDod]

А гадать на кофейной гуще не пробовали?

Это как? Могу попробовать, но нужны инструкции.

Ладно. Не обращайте внимания. Это шутки. Ник у вас больно уж симпатичный.

[Мандаринка]

А гадать на кофейной гуще не пробовали?

Это как? Могу попробовать, но нужны инструкции.

Ладно. Не обращайте внимания. Это шутки. Ник у вас больно уж симпатичный.

Спасибо
И вкусный!

[kyk]

11 сентября 1941 года президент Рюти сообщил германскому посланнику в Хельсинки следующее: "Ленинград надо ликвидировать как крупный город".

это не делает его нацистом. Ни он, ни финское правительство, ни Маннерегейм не были нацистами. Обстоятельства сложились так, что Финляндия была врагом СССР. Хотя СССР тоже к этому руку приложил. Финны враждебно относились к СССР и Сталину, но планов оккупации и геноцида у них не было

[okop]

но планов оккупации и геноцида у них не было

Смертность среди советских граждан, помещённых в финские концлагеря была выше, чем в ГУЛАГе.
Людей уничтожали по национальному признаку.

[worldCitizen]

в России это тоже уже никому не интересно, ни тем кто пережил, ни тем более молодежи.

Откуда такие данные?

Из личного опыта. С самими выжившими блокадниками которые совсем не любят вспоминать то ужасное время. Те кто охотно рассказывает о своем военном опыте обычно отсиживались в тылу. Да, таким весело вспоминать подробности тех времен.
А если завести разговор или просто упомянуть тему при молодых, они только пожмут плечами, в лучшем случае, в худшем подумают что вы какой то сумасшедший зануда.

И у меня из личного. Веселых воспоминаний не помню. А вы такие слышали? Видимо вы больше общались с теми "которым весело вспоминать подробности тех времен".
Поясните, пожалуйста, а "тыл" в блокированном городе - это блокадники , которые там отсиживались?

Я, вроде, сама недавно "молодежь", плечами не пожимала поскольку историю надо знать для понимания где чушь, а где правда.

Историю конечно надо знать. А как ее можно не знать когда все СМИ и школьные учебники с самого детства пичкают (пичкали) нас бесчисленными рассказами про войну и блокаду. И сейчас нисколько градус пропаганды не поубавился, по-моему даже усилился. Но результата уже не достичь: наступили новые времена.

[kyk]

Смертность среди советских граждан, помещённых в финские концлагеря была выше, чем в ГУЛАГе. Людей уничтожали по национальному признаку.

В те времена это было обычным делом, во многих странах.
Красноармейцы были для финнов захватчиками и отношение было соответствующее.
Я не оправдываю финнов за их (временами) скотское поведение. Но это не делает их нацистами.

Хотя были и обратные примеры - испанские фашисты, стоявшие под Ленинградом, достаточно гуманно относились к местному населению (что резко отличалось от немецких фашистов)

[worldCitizen]

Nope, не такой же. Франция демократическая страна. То есть ее жители - хозяева своей страны в том смысле что если им не понравится куда их страна идет, они будут что то менять, в том числе и менять власть. ....

Нуда нуда, вот тут хозяевам рассказывают про демократию:
(картинка)

Поздравляю! в лучших традициях совецкой газеты Правда. Пешите ишчо!

[Blender]

Nope, не такой же. Франция демократическая страна. То есть ее жители - хозяева своей страны в том смысле что если им не понравится куда их страна идет, они будут что то менять, в том числе и менять власть. ....

Нуда нуда, вот тут хозяевам рассказывают про демократию:
(картинка)

Поздравляю! в лучших традициях совецкой газеты Правда. Пешите ишчо!

Ну вы в фигаро-то сообщили о переименовании? Там наверное обрадовались?

[worldCitizen]

И у меня из личного. Веселых воспоминаний не помню. А вы такие слышали? Видимо вы больше общались с теми "которым весело вспоминать подробности тех времен".
Поясните, пожалуйста, а "тыл" в блокированном городе - это блокадники , которые там отсиживались?

Я, вроде, сама недавно "молодежь", плечами не пожимала поскольку историю надо знать для понимания где чушь, а где правда.

Историю конечно надо знать. А как ее можно не знать когда все СМИ и школьные учебники с самого детства пичкают (пичкали) нас бесчисленными рассказами про войну и блокаду. И сейчас нисколько градус пропаганды не поубавился, по-моему даже усилился. Но результата уже не достичь: наступили новые времена.

"историю надо знать" это типичный слоган узурпировавших власть. Потому что это "знание" указывает на внешнего врага, к тому же уже давно не существующего, но для intellectually challenged сойдет. Бей фашистофф!
Плебс опьяненный этим знанием уже не замечает что в теперешнем настоящем он находится в плачевном состоянии и не замечает как "патриоты" от власти активно торгуют оставшимися богатствами его так горячо любимой родины.

[StrangerR]

И у меня из личного. Веселых воспоминаний не помню. А вы такие слышали? Видимо вы больше общались с теми "которым весело вспоминать подробности тех времен".
Поясните, пожалуйста, а "тыл" в блокированном городе - это блокадники , которые там отсиживались?

Я, вроде, сама недавно "молодежь", плечами не пожимала поскольку историю надо знать для понимания где чушь, а где правда.

Историю конечно надо знать. А как ее можно не знать когда все СМИ и школьные учебники с самого детства пичкают (пичкали) нас бесчисленными рассказами про войну и блокаду. И сейчас нисколько градус пропаганды не поубавился, по-моему даже усилился. Но результата уже не достичь: наступили новые времена.

"историю надо знать" это типичный слоган узурпировавших власть. Потому что это "знание" указывает на внешнего врага, к тому же уже давно не существующего, но для intellectually challenged сойдет. Бей фашистофф!
Плебс опьяненный этим знанием уже не замечает что в теперешнем настоящем он находится в плачевном состоянии и не замечает как "патриоты" от власти активно торгуют оставшимися богатствами его так горячо любимой родины.

Не знаю, кто там торгует, потому что оный _плебс_ имеет и работу и заработок и никто особо никакими богатствами не торгует - то что за них получают, идет в основном на развитие страны. И кто власть узурпировал - вполне себе избранные парламент и президент??

[Komissar]

Ну нацисты много где теперь приходят к власти, отсюда и ветер перемен.

Это не ветер перемен, а попытка переписать историю. И довольно успешная попытка, к сожалению.

Что общего между вишней и цитрусом?

[kyk]

Бей фашистофф!

или "бей жидов, спасай Россию" (c) не мой - в зависимости от нюансов

[okop]

Смертность среди советских граждан, помещённых в финские концлагеря была выше, чем в ГУЛАГе. Людей уничтожали по национальному признаку.

В те времена это было обычным делом, во многих странах.
Красноармейцы были для финнов захватчиками и отношение было соответствующее.
Я не оправдываю финнов за их (временами) скотское поведение. Но это не делает их нацистами.

Хотя были и обратные примеры - испанские фашисты, стоявшие под Ленинградом, достаточно гуманно относились к местному населению (что резко отличалось от немецких фашистов)

Речь шла не о красноармейцах, а о гражданских: женщинах и детях. Финны поместили в концлагеря практически всех русских, проживавших на оккупированной территории, невзирая на пол и возраст. Газовых камер там не было, но заключённых не кормили, а заболевших не лечили. Треть из них погибла в этих лагерях.
Существует известная фотография русских детей в финском концлагере:

Так-что не надо идеализировать финских нацистов.

Что касается "гуманных" испанцев, наглядным примером является факт, испанские подразделения составляли в период оккупации Новгорода городской гарнизон, когда этот город 20 января 1944 года освободила Красная армия, в живых было обнаружено всего 30 (тридцать) новгородцев.

[kyk]

Так-что не надо идеализировать финских нацистов.

почему нацисты-то? Враги СССР и большевиков.

[VladDod]

По случаю 75-летия со дня полного снятия блокады Ленинграда, главы МИД России и ФРГ Сергей Лавров и Хайко Мас приветствовали гуманитарный жест Германии в отношении все еще живых блокадников. МИД ФРГ 27 января сообщил, что Германия выделяет 12 млн евро на модернизацию больницы для ветеранов войны, создание германо-российского центра встреч для российской и немецкой общественности, а также для людей, переживших блокаду Ленинграда.

«Мы уверены, что эта добровольная акция улучшит качество жизни еще живущих жертв блокады и послужит историческому примирению между народами двух стран как основе наших двухсторонних отношений в будущем», — говорится в совместном заявлении глав МИД ФРГ и России, передает DW.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/01/27/ ... leningrada

[worldCitizen]

Ну нацисты много где теперь приходят к власти, отсюда и ветер перемен.

Это не ветер перемен, а попытка переписать историю. И довольно успешная попытка, к сожалению.

Что общего между вишней и цитрусом?

Из них можно сварить компот! и скормить малым в детском саду...

[vbr]

Так-что не надо идеализировать финских нацистов.

почему нацисты-то? Враги СССР и большевиков.

Можно еще вспомнить геноцид русских финнами в Выборге в 1918 году. Тогда и СССР-то не было.

[adb]

почему нацисты-то? Враги СССР и большевиков.

Смертность в финских конц. лагерях была выше, чем в немецких. Посему не ни разу не нацисты, хуже.

По словам директора НИИ Йохана Бекмана, работа Хельге Сеппяля необычна тем, что в ней прямо и чётко, на основе неопровержимых документов рассказывалось о деятельности финских оккупантов в Карелии в 1941-1944 г.г.: приведено тщательное описание расовой дискриминации, сведения о концентрационных лагерях для лиц славянской национальности. Эти лагеря на практике были лагерями смерти. Описаны жестокий режим содержания и наказаний, голод, высокая смертность. Работа Сеппяля однозначно доказала, что финская оккупация носила откровенно фашистский характер.

"Мои две старшие сестры 14 и 17 лет умерли в лагере от истощения. Я же каким-то чудом выжила. Наверное, мне отдавали последние крохи и ценой своей жизни спасли мою. Впоследствии мама не раз вспоминала, как я постоянно просила есть. В заточении за колючей проволокой я оказалась трёхлетним ребёнком в петрозаводском 2-ом лагере.

К тому времени, когда над нашим городом засияло солнце свободы, мне уже было шесть лет, и я многое начинала понимать, и многое осталось в моей памяти…"

Нет, финны не устраивали массовых показательных расстрелов для устрашения русских, как это делали немцы. Они истребляли славянское население в «переселенческих лагерях» голодом, пытками, и рабским трудом – тихо и без лишнего шума.

В первоначальный период лагерной жизни люди вымирали целыми семьями. Только за один первый год число узников в лагере №5 сократилось на одну четверть. Если в 1941 году в этом лагере насчитывалось до 8000 человек, то к середине 1942 года было уже 6000 человек. За три года - наполовину. Ежедневно в каждом лагере умирало до 20-25 узников. Особенно высокая смертность была в Кутижемском лесном лагере.

В каждом лагере работала похоронная команда. Трупы складывали в сараях и отвозились на кладбище "Пески". В каждую траншею укладывалось до 40 трупов. Грудные дети умирали один за другим. Голод косил детей в первую очередь. Но и питьевая вода отпускалась по норме. Основной рацион заключённых состоял из баланды серой ржаной муки. Вместо хлеба выдавали, как правило, подпорченные галеты. И только работа Красного Креста, когда дело уже шло к освобождению, положение с питанием несколько улучшила.

Из-за отсутствия мыла и моющих средств для помывки в банях и стирки белья проводилась в принудительном порядке "прожарка" как самих людей, так и их одежды. Эта "прожарка" для многих, ослабших физически, становилась похлеще многих наказаний. Процедура с паром и карболкой при высокой температуре длилась 30-40 минут. Многие её не выдерживали и теряли сознание.

https://matveychev-oleg.livejournal.com/4102164.html

[Мандаринка]

Что общего между вишней и цитрусом?

Из них можно сварить компот! и скормить малым в детском саду...

Из цитруса компот? Не любите вы детей.
А между Коми и Владом общее - это гадание на кофейной гуще. Коми, там Влад инструкцию спрашивал, поможешь?

[Мандаринка]

Поясните, пожалуйста, а "тыл" в блокированном городе - это блокадники , которые там отсиживались?

Историю конечно надо знать.

"историю надо знать" это типичный слоган узурпировавших власть.

Естественно! Все идиоматические выражения созданы служить узурпаторам! Причем созданы плебеями для облегчения их же одурачивания! Вы свои умозаключения фиксируйте, может потом издадите.

Но "историю надо знать" вас задело. Историю таки знаете. Но наводите тень на плетень.
И вы не ответили на мой вопрос о тыле в блокированном городе.

[kyk]

Смертность в финских конц. лагерях была выше, чем в немецких. Посему не ни разу не нацисты, хуже.

ну пусть так если настаиваете - мне финнов не жалко.

[geek7]

Смертность в финских конц. лагерях была выше, чем в немецких. Посему не ни разу не нацисты, хуже.

ну пусть так если настаиваете - мне финнов не жалко.

а что их кто-то обижает?

[kyk]

а что их кто-то обижает?

не то слово. Фашистами называют