Неофеодальный капитализм России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Неофеодальный капитализм России

Post by worldCitizen »

интересная статья

" Россия Владимира Путина выглядит все больше и больше похожей на склеротический, стагнирующий Советский Союз времен Леонида Брежнева. Лишь в одной сфере путинский режим остается инноватором — коррупция. Более того, на 18-м году путинского правления в стране утвердилась новая форма «капитализма для своих»
...................................
В результате, благодаря российским госкомпаниям, имущество государства превратилось в своеобразную новую царскую собственность.

Международные инвесторы это понимают. Они покупают российские акции, но лишь ради весомых дивидендных доходов, а не ради акционерного влияния. Неудивительно поэтому, что рыночная капитализация «Газпрома» упала с пикового значения 369 миллиардов долларов в мае 2008 года до примерно 55 миллиардов долларов на сегодня.
.................................
Лояльные руководители крупных российских госкомпаний подолгу сидят в своих креслах, причем независимо от их соответствия минимальным стандартам с точки зрения эффективности, прибыльности или инноваций. Ни один глава компании не уронил стоимость своей компании так, как Алексей Миллер в «Газпроме». Тем не менее, он возглавляет «Газпром» уже 16 лет, и счет лет продолжается. В 2013 году официальная зарплата Миллера составила 25 миллионов долларов. А сегодня никто не знает, сколько он зарабатывает, потому что размер вознаграждения руководителей подобных госкомпаний больше не публикуется.
.................................................... https://inosmi.ru/politic/20170428/239240254.html
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by совков »

worldCitizen wrote: 06 Jan 2019 22:15 интересная статья

" Россия Владимира Путина выглядит все больше и больше похожей на склеротический, стагнирующий Советский Союз времен Леонида Брежнева. Лишь в одной сфере путинский режим остается инноватором — коррупция. Более того, на 18-м году путинского правления в стране утвердилась новая форма «капитализма для своих»
...................................
В результате, благодаря российским госкомпаниям, имущество государства превратилось в своеобразную новую царскую собственность.

Международные инвесторы это понимают. Они покупают российские акции, но лишь ради весомых дивидендных доходов, а не ради акционерного влияния. Неудивительно поэтому, что рыночная капитализация «Газпрома» упала с пикового значения 369 миллиардов долларов в мае 2008 года до примерно 55 миллиардов долларов на сегодня.
.................................
Лояльные руководители крупных российских госкомпаний подолгу сидят в своих креслах, причем независимо от их соответствия минимальным стандартам с точки зрения эффективности, прибыльности или инноваций. Ни один глава компании не уронил стоимость своей компании так, как Алексей Миллер в «Газпроме». Тем не менее, он возглавляет «Газпром» уже 16 лет, и счет лет продолжается. В 2013 году официальная зарплата Миллера составила 25 миллионов долларов. А сегодня никто не знает, сколько он зарабатывает, потому что размер вознаграждения руководителей подобных госкомпаний больше не публикуется.
.................................................... https://inosmi.ru/politic/20170428/239240254.html
RSX выплатил в 2018 окло доллара за штуку, штоб я так жил.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17504
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by Privet »

Что касается статьи, то некоторые вещи указаны правильно, а некоторые совсем невпопад, например, сравнение с брежневским СССР. Очевидно, американцы плохо понимают российскую действительность. После 90-х люди очень ценят стабильность и на многое могут закрывать глаза. Понимая, к чему могут привести эксперименты по типу горбачёвских.

Вообще, странно, на многих российских форумах Путина намного больше ругают, чем хвалят. Причём, я совсем не про эхи и других оппозиционеров. Тем не менее, его формальный рейтинг остаётся весьма высоким несмотря на то, что он несколько упал. Т.е. Путина ругают, но менять на что-то другое опасаются.
Привет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by StrangerR »

Ну дело в том, что в таких статьях на 90% вранье. Например, уровень коррупции в России очень сильно и заметно упал, очень упала коррупция при гос закупках, очень сильно развивают инфраструктуру. То что бумажная капитализация Газпрома упала - во первых, это чисто бумажная цифра ничего не отражающая, во вторых, Миллер то тут чем виноват, непонятно. И так во всем.

Крупные компании оцениваются по делам. Газпром - разработки идут, новые сервисы развиваются (сжиженный газ например), газопроводы строят. Какие претензии к Миллеру?

Строители - Крым показал и то, что компании стали работать эффективно (энергомост - построили. Мост - ввели первую часть раньше срока. Автомагистрали - часть уже ввели. ТЭС - уже работают. Вот это показатель, а не виртуальные _капитализация на бирже_ - капитализацией сыт не станешь), и что государства стало принимать решения и их выполнять - Крым вернули, Сирию спасли, служба в армии снова стала престижной, террористов мочат в сортире, и так далее... Или Москва - простите но 17 новых станций метро + канатка + кольцо по кольцевой ЖД не фунт изюму а реальная работа властей. Или атомпром - успешно развивается. Авиапром - выходит из кризиса куда его загнали _эффективные менеджеры_. Опять таки, все это реально, все это можно пощупать, а не выдуманные спекулянтами цифры на бирже.

И что там в Росии неофеодального,тоже непонятно. Капитализм как капитализм. Во многих странах гос было больше (Корея например).
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by Ion Tichy »

Андерс Ослунд — старший научный сотрудник Атлантического Совета в Вашингтоне.
Атлантический Совет — американский аналитический центр, основанный в 1961 году при NATO.

И чего вы ожидали?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by worldCitizen »

Privet wrote: 07 Jan 2019 02:00 Что касается статьи, то некоторые вещи указаны правильно, а некоторые совсем невпопад, например, сравнение с брежневским СССР. Очевидно, американцы плохо понимают российскую действительность. После 90-х люди очень ценят стабильность и на многое могут закрывать глаза. Понимая, к чему могут привести эксперименты по типу горбачёвских.

Вообще, странно, на многих российских форумах Путина намного больше ругают, чем хвалят. Причём, я совсем не про эхи и других оппозиционеров. Тем не менее, его формальный рейтинг остаётся весьма высоким несмотря на то, что он несколько упал. Т.е. Путина ругают, но менять на что-то другое опасаются.
Смешно. Опасаются...да, только не менять, а дубинок и тюрем.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by Айсберг »

StrangerR wrote: 07 Jan 2019 02:49 Ну дело в том, что в таких статьях на 90% вранье. Например, уровень коррупции в России очень сильно и заметно упал, очень упала коррупция при гос закупках, очень сильно развивают инфраструктуру. То что бумажная капитализация Газпрома упала - во первых, это чисто бумажная цифра ничего не отражающая, во вторых, Миллер то тут чем виноват, непонятно. И так во всем.

Крупные компании оцениваются по делам. Газпром - разработки идут, новые сервисы развиваются (сжиженный газ например), газопроводы строят. Какие претензии к Миллеру?
Претензии к Миллеру и Газпрому вполне понятные.... не дают "бумажно закапитализироваться" в российском газе так называемому "американскому инвестору"... ну, это когда американцы "покупают" за свой виртуальный доллар реальное достояние.

У этих идиотов "капитализация" - это вообще фетиш. Фапают на неё уже несколько десятилетий. Начиная еще с объявления доктрины монетаризма Милошем Фридманом в 80-е и развёртыванием концепции VBM (вэлью бейзед менеджмент). Именно эта ересь и полнейшая чушь породила потом доктрину "сильного доллара", которую в середине 90-х стал раскручивать СЕО Америки Клинтон на радость своему работодателю - финансовой олигархии.

Разумеется, цена на акции Газпрома в России не интересует вообще никого, кроме крайне узкого круга биржевых спекулянтов и узких специалистов самого Газпрома. Но зато это очень интересно американским пенсионным фондам и ФРС, поскольку позволило бы стерилизовать через активы Газпрома очень немаленькую часть избыточной долларовой массы. Тупо обменять фантики и байтики на реальные активы и прибыли в будущем.
Но Газпром им такого счастия не дозволяет. Отсюда и все эти нападки. Даже тема геополитики и газового рынка в целом - вторична. Первичная тема- именно возможность проводить "бумажную капитализацию".

Если бы МИллер принял эти паскудные правила игры, восхваляемые идиотами всех мастей - то в Газпром бы быстренько накачали фантиков, подняли бы ему рейтинг до небес и спокойненько бы стали выкачивать прибыль. Миллеру дали бы нобелевку за иудство и соглашательство (а за что еще её нынче дают?). А Россия потеряла бы ОЧЕНЬ много... ну, опять бы вернулась в 90-е, это как минимум.... или, самое страшное - опустилась бы до уровня Украины.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by geek7 »

Privet wrote: 07 Jan 2019 02:00 Вообще, странно, на многих российских форумах Путина намного больше ругают, чем хвалят. Причём, я совсем не про эхи и других оппозиционеров. Тем не менее, его формальный рейтинг остаётся весьма высоким несмотря на то, что он несколько упал. Т.е. Путина ругают, но менять на что-то другое опасаются.
так внушили (правда или нет другой вопрос) что смена возможно только большой кровью - что то типа помеси 90-х с 17м. пока будет что терять кроме своих цепей менять будут опасатся... опятьже старательно следят чтобы кандидатах на кого менять были исключительно опереточные персонажи
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by ie »

worldCitizen wrote: 07 Jan 2019 06:35
Privet wrote: 07 Jan 2019 02:00 Что касается статьи, то некоторые вещи указаны правильно, а некоторые совсем невпопад, например, сравнение с брежневским СССР. Очевидно, американцы плохо понимают российскую действительность. После 90-х люди очень ценят стабильность и на многое могут закрывать глаза. Понимая, к чему могут привести эксперименты по типу горбачёвских.

Вообще, странно, на многих российских форумах Путина намного больше ругают, чем хвалят. Причём, я совсем не про эхи и других оппозиционеров. Тем не менее, его формальный рейтинг остаётся весьма высоким несмотря на то, что он несколько упал. Т.е. Путина ругают, но менять на что-то другое опасаются.
Смешно. Опасаются...да, только не менять, а дубинок и тюрем.
это вы про штаты? где кол-во инмайтс на душу населения больше чем в россии, и в китае.

Image
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by ie »

наткнулся на интересную картинку, про "капитализм", особо одаренные эльфы делают за 3 дня (три дня карл !) больше чем "не-рабы" за год :D
все почестному. без обмана. :great:

нет ли тут коррупции? 8O

да нет конечшно. как можно. это же эльфы. :umnik1:
давайте лучше про крававого путена поговорим. :D



Image
Ainaton
Новичок
Posts: 86
Joined: 26 Dec 2018 10:06

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by Ainaton »

Privet wrote: 07 Jan 2019 02:00

Вообще, странно, на многих российских форумах Путина намного больше ругают, чем хвалят. Причём, я совсем не про эхи и других оппозиционеров. Тем не менее, его формальный рейтинг остаётся весьма высоким несмотря на то, что он несколько упал. Т.е. Путина ругают, но менять на что-то другое опасаются.
Справедливости ради, форумы все-же весьма малорепрезентативны. На форумах сидит очень небольшой процент людей, а на политических форумах, небольшой процент, от этого небольшого процента. Подавляющее большинство политикой интересуются мало и это нормально.
Всем привет!
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by thinker »

worldCitizen wrote: 07 Jan 2019 06:35
Privet wrote: 07 Jan 2019 02:00 Что касается статьи, то некоторые вещи указаны правильно, а некоторые совсем невпопад, например, сравнение с брежневским СССР. Очевидно, американцы плохо понимают российскую действительность. После 90-х люди очень ценят стабильность и на многое могут закрывать глаза. Понимая, к чему могут привести эксперименты по типу горбачёвских.

Вообще, странно, на многих российских форумах Путина намного больше ругают, чем хвалят. Причём, я совсем не про эхи и других оппозиционеров. Тем не менее, его формальный рейтинг остаётся весьма высоким несмотря на то, что он несколько упал. Т.е. Путина ругают, но менять на что-то другое опасаются.
Смешно. Опасаются...да, только не менять, а дубинок и тюрем.
Да уж. Это вам не Франция, где чуть цены подняли, сразу волна протестов, демонстрации, сожженные машины, разбитые витрины. На это Путин говорит всем критиканам в его адрес: - Ну что, хотите чтобы у нас было как во Франции? На что народ тут-же отвечает: - "Нет, не хотим" и... продолжает терпеть. Ну рейтинг упал на несколько очков. Всем по барабану. Путина все равно переизберут снова, если он захочет. Царь всегда прав и добр. Лишь бы у нас не было как во Франции. "Стабильность" как и при Брежневе сакральна.
All rights reserved, all wrongs revenged.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by StrangerR »

Ну а что хорошего _как во Франции_ где кучка бездельников парализовала всю страну? Я предпочту чтобы было как в России чем как во Франции (в США кстати тоже как в России, кучкам бездельников не дают мешать нормальным людям работать). Тем паче во Франции экономике сделали сильно хуже, всего то навсего.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by thinker »

StrangerR wrote: 07 Jan 2019 22:09 Ну а что хорошего _как во Франции_ где кучка бездельников парализовала всю страну? Я предпочту чтобы было как в России чем как во Франции (в США кстати тоже как в России, кучкам бездельников не дают мешать нормальным людям работать). Тем паче во Франции экономике сделали сильно хуже, всего то навсего.
При феодализме и крепостном праве было еще стабильнее. Всех неугодных, которые вышли с протестами на улицы против царя, бы просто поймали и публично казнили. Зато экономике хоть бы что. И царь всегда добрый.
All rights reserved, all wrongs revenged.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by StrangerR »

thinker wrote: 07 Jan 2019 22:21
StrangerR wrote: 07 Jan 2019 22:09 Ну а что хорошего _как во Франции_ где кучка бездельников парализовала всю страну? Я предпочту чтобы было как в России чем как во Франции (в США кстати тоже как в России, кучкам бездельников не дают мешать нормальным людям работать). Тем паче во Франции экономике сделали сильно хуже, всего то навсего.
При феодализме и крепостном праве было еще стабильнее. Всех неугодных, которые вышли с протестами на улицы против царя, бы просто поймали и публично казнили. Зато экономике хоть бы что. И царь всегда добрый.
Где же феодализм? Вы свободно продаете свою рабочую силу, или свободно покупаете рабочую силу для своих бизнесов. Вы можете заниматься бизнесом или наниматься или даже быть рантье. А что касается неугодных - есть выборы, на них и шумите, а мешать людям работать - за это надо в тюрьму сажать а не поощрять. К тому же конкретно во Франции протесты очень прилично разрушают экономику.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by Newport »

thinker wrote: 07 Jan 2019 21:56
Да уж. Это вам не Франция, где чуть цены подняли, сразу волна протестов, демонстрации, сожженные машины, разбитые витрины. На это Путин говорит всем критиканам в его адрес: - Ну что, хотите чтобы у нас было как во Франции? На что народ тут-же отвечает: - "Нет, не хотим" и... продолжает терпеть. Ну рейтинг упал на несколько очков. Всем по барабану. Путина все равно переизберут снова, если он захочет. Царь всегда прав и добр. Лишь бы у нас не было как во Франции. "Стабильность" как и при Брежневе сакральна.
Говорят, во Франции арестовали одного из предводителей демонстрантов.
Да и самих демонстрантов сажают одного за другим.

Прислушиваться к мнению демонстрантов Макрон не хочет. Например, они требуют выйти из НАТО и ЕС.
Почему Макрон не хочет поступать по-демократически?
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by geek7 »

StrangerR wrote: 07 Jan 2019 22:41 Где же феодализм?
в РФ особенно в маленьких провинциальных городах - очень близко.
Вы свободно продаете свою рабочую силу, или свободно покупаете рабочую силу для своих бизнесов
вот я сильно удивился, что даже в такой мобильной области как программеры (казалось бы могут свалить или удалённо работать) однако на поделеннном рынке "сманивать" недают и при желании отдельному индивиду могут устроить "волчий билет". про специальности востребованные только на единственном в городе предприятии вообще молчу.. тут не верили что могут платить 8тыр зряплату :pain1:
Вы можете заниматься бизнесом или наниматься или даже быть рантье.
и где противоречие? всё тоже было возможно и при феодализме
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by thinker »

Newport wrote: 07 Jan 2019 22:51 Прислушиваться к мнению демонстрантов Макрон не хочет. Например, они требуют выйти из НАТО и ЕС.
Почему Макрон не хочет поступать по-демократически?
Основное требование было - не повышать цены на топливо, что и обещал Макрон в своей предвыборной компании. Их теперь и отказались повышать, по крайней мере, на какое-то время. Выход из НАТО/ ЕС - не слышал такого от Макрона. Но если на следущих выборах кто-то это пообещает, а потом не выполнит, то да, будут новые бунты. Вполне по-демократически: обещал, не сделал, пошел вон!
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by Вячеслав Викторович »

geek7 wrote: 07 Jan 2019 23:05 вот я сильно удивился, что даже в такой мобильной области как программеры (казалось бы могут свалить или удалённо работать) однако на поделеннном рынке "сманивать" недают и при желании отдельному индивиду могут устроить "волчий билет". про специальности востребованные только на единственном в городе предприятии вообще молчу.. тут не верили что могут платить 8тыр зряплату :pain1:
Image
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by thinker »

StrangerR wrote: 07 Jan 2019 22:41 А что касается неугодных - есть выборы, на них и шумите, а мешать людям работать - за это надо в тюрьму сажать а не поощрять.
Только на выборах можно шуметь оказывается? А между выборами нельзя? Нельзя собираться и ходить на демонстрации? Тем более бунтовать? Но подождите, а как же, я где-то читал, что при демократии "народ имеет право на восстание"? Ах да, это совсем не в российской конституции.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by Newport »

thinker wrote: 07 Jan 2019 23:30
Newport wrote: 07 Jan 2019 22:51 Прислушиваться к мнению демонстрантов Макрон не хочет. Например, они требуют выйти из НАТО и ЕС.
Почему Макрон не хочет поступать по-демократически?
Основное требование было - не повышать цены на топливо, что и обещал Макрон в своей предвыборной компании. Их теперь и отказались повышать, по крайней мере, на какое-то время. Выход из НАТО/ ЕС - не слышал такого от Макрона. Но если на следущих выборах кто-то это пообещает, а потом не выполнит, то да, будут новые бунты. Вполне по-демократически: обещал, не сделал, пошел вон!
Раз не хочет Макрон выполнять все 25 требований, пускай выматывается, так народ желает.

Image
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by thinker »

Newport wrote: 07 Jan 2019 23:43
thinker wrote: 07 Jan 2019 23:30
Newport wrote: 07 Jan 2019 22:51 Прислушиваться к мнению демонстрантов Макрон не хочет. Например, они требуют выйти из НАТО и ЕС.
Почему Макрон не хочет поступать по-демократически?
Основное требование было - не повышать цены на топливо, что и обещал Макрон в своей предвыборной компании. Их теперь и отказались повышать, по крайней мере, на какое-то время. Выход из НАТО/ ЕС - не слышал такого от Макрона. Но если на следущих выборах кто-то это пообещает, а потом не выполнит, то да, будут новые бунты. Вполне по-демократически: обещал, не сделал, пошел вон!
Раз не хочет Макрон выполнять все 25 требований, пускай выматывается, так народ желает.
ок, я не против.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by Айсберг »

thinker wrote: 07 Jan 2019 23:43
Только на выборах можно шуметь оказывается? А между выборами нельзя? Нельзя собираться и ходить на демонстрации? Тем более бунтовать? Но подождите, а как же, я где-то читал, что при демократии "народ имеет право на восстание"? Ах да, это совсем не в российской конституции.
Наверное, это в конституции этой страны, да? :lol:

Image
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7940
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by SpIDer »

Newport wrote: 07 Jan 2019 23:43 Раз не хочет Макрон выполнять все 25 требований, пускай выматывается, так народ желает.
Ничего этим "жилетам" не светит. Рано или поздно им придётся идти в политику, и тогда им придётся выбирать между правыми и левыми, что в любом случае отвернёт от них половину сторонников.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Неофеодальный капитализм России

Post by Newport »

SpIDer wrote: 08 Jan 2019 19:04
Newport wrote: 07 Jan 2019 23:43 Раз не хочет Макрон выполнять все 25 требований, пускай выматывается, так народ желает.
Ничего этим "жилетам" не светит. Рано или поздно им придётся идти в политику, и тогда им придётся выбирать между правыми и левыми, что в любом случае отвернёт от них половину сторонников.
Как, разве не ради подобной демократии Франция недавно бомбила Ливию?
Чтобы любой мог выйти на демонстрацию, попросить себе зарплату на 40% выше, и президент тут же побежал исполнять?

Return to “Политика”