Родить от осины апельсины

Радости и заботы.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 26882
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by Valeus » 22 Dec 2018 03:46

Easbayguy wrote:
22 Dec 2018 03:38
Valeus wrote:
22 Dec 2018 03:26
Easbayguy wrote:
22 Dec 2018 03:06
Ну у детей миллионеров свои прибабахи. Yа вот както не помню раздумий о цели жизни, ни в голодные годы ни в тучные!
Хорошо(?) Вам!
Интересно, я знаю про две семьи хирургов с кучей детей оdна в Флориде, другая в Аламо. И в обоих семьях дети себя ищут до 35 лет и до сих пор не работают. Папы им покупают жилье и дают денег на экзистенциализм и поиски себя!
Ужас! Но Osen' все равно не об этом писала.

Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 2820
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Родить от осины апельсины

Post by Leo_XL » 22 Dec 2018 04:00

katit wrote:
20 Dec 2018 23:44

ВСЕ индивидуально. Одному ребенку надо одно а другому другое....

А в итоге если есть трудолюбие и нужда то ребенок сам разберется. Родители могут только примером учить и помагать/направлять в меру возможностей.
+1

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 22418
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Родить от осины апельсины

Post by kyk » 22 Dec 2018 04:17

Easbayguy wrote:
22 Dec 2018 03:38
Папы им покупают жилье и дают денег на экзистенциализм и поиски себя!
а мамы? Кухарят?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6282
Joined: 12 May 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by RrM » 22 Dec 2018 05:10

city_girl wrote:
21 Dec 2018 22:50
RrM wrote:
21 Dec 2018 22:26
Ну тут как раз наоборот - вы ничего не проверяли, а вот я вам это как раз (с цифрами) продемонстрировала, что ваши теории - проверки не выдерживают. Т.е. "факты" в фундаменте ваших построений - это не факты, а чистые фантазии. (да, "reverse engineering" - это, конечно, неточное название, эт я попыталась максимально вежливо эти фантазии обозначить, приложив к ним сперва мноооого benefit of the doubt).

И я очень рада, что мне таки удалось донести до вас мысль, что PayPal Mafia к обсуждаемому относится только если за уши притянуть весьма отдаленно, и вам вообще не стоило ее привлекать к разговору (а тем более - ставить собеседникам условия, что им непременно надо сперва про нее начитаться).

P.S. это отнюдь не список учебных заведений, это группа людей (и туда входит всего-то пара выпускников IMSA, так что никакого опровержения Пышкиным словам на снове оной Мафии - построить нельзя просто by definition). Но это в свете вышесказанного уже неважно, I hope? :roll:


Про реверс инижиниринг, это вы не "вежливо пытались донести", а просто решили пожонглировать словами, которые плохо понимаете, в рассчете уж не знаю на что, что кто-то тут проникнется великим уважением к непонтяным словам? Ну вот не повезло вам со мной, я знаю и что такое реверс инжиниринг и что такое проверка данных и фактов.
Так я потому и написала "convoluted" reverse engineering, что ваш эммм... мыслительный процесс к настоящему reverse engineering отношения имеет очень мало. И столь же мало отношения он имеет и к "проверке данных и фактов".

И - уж простите, коль я вас опять разочарую, - я вовсе не считаю эти слова "непонятными" или с какого-то перепугу "заслуживающими уважения". Так что ваш наезд на мою личность - имеет под собой столь же мало оснований, как и наезд на Пышкино мнение. Что, впрочем, и неудивительно: и тот, и другой наезды - базируются на фантазиях, т.е. на взятых с потолка и высосанных из пальца конструкциях, которые вы почему-то считаете "фактами". (это я на всякий случай дополнительные метафоры к слову "фантазии" вам предлагаю, коль вам "reverse engineering" видится таким страшно-непонятным).

Увидеть, что 2 (в скобочках - два) человека оказались в одной групппе, и 33 выпускника - в одном огромном университете, назвать это словом куча "много" и на этом основании не только понастроить своих многоэтажных теорий, но и тщиться опровергнуть чужие объяснения - это не "быстрое нахождение паттернов", это именно convoluted reverse engineering высасываение из пальца. That simple.

User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6282
Joined: 12 May 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by RrM » 22 Dec 2018 05:14

Noskov Sergey wrote:
21 Dec 2018 23:43
RrM

Не просто по университетам, а по конкретным специальностям-программам-подпрограммам и квартилям оценок студентов. Тогда может выясниться, что условный honors chemistry/major in chemical biology from UMass (your example) отбирающий себе 3-4 % всех химиков намного лучше, чем general chemistry из BU окучивающий 90 % всех студентов. Тут роль университетов-программ будет более выпуклой. C Гарвардами сложнее, там программы довольно заточенные с самого начала. Я не думаю, что тут есть "правильно" и "неправильно", критерий информативности другое дело.
Нет, я не против, это - другой способ попытаться что-то поточнее прикинуть.

Только вот - при чем тут оценки? Оценки в университетах - штука весьма арбитрарная, к тому же подверженная инфляции. В общем, как и high schools - по оценкам университеты сравнивать друг с другом никак нельзя...

User avatar
RrM
Уже с Приветом
Posts: 6282
Joined: 12 May 2001 09:01

Re: Родить от осины апельсины

Post by RrM » 30 Dec 2018 21:41

Добавочка про еще одну выпускницу IMSA. (в скобках: странно, что они эту девушку на своем сайте не демонстрируют всячески...)

Sabrina Pasterski, построила самолет в 14, добилась разрешения полететь на нем (в Штатах) в 16, закончила MIT за 3 года с 4.0 gpa, получила именной феллоушип в Гарвард (делай что хочешь), теорфизик, работала на Андронном Коллайдере, ее статьи цитировал Хокинг, Безос дал ей standing job offer, и т.д. и т.п...

В Гостиной дали ссылку на LinkedIn - но вообще про нее много пишут, оказывается.
https://www.linkedin.com/pulse/harvard- ... y-delbaen/
https://www.inc.com/larry-kim/17-surpri ... erski.html

А я вот на что обратила внимание. Про роль школы.
The teacher replied: “That’s nice, but what have you done lately?”

“That’s become my mantra ever since,” Pasterski told the Chicago Tribune in a 2016 interview. “That’s nice, but what have you done lately?”

User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7426
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Родить от осины апельсины

Post by AlienCreature » 03 Jan 2019 15:21

Почему то все пытаются найти a magic bullet - типа IB или AP или хорошей школы, мол вот сделать это и в дамках. Реальность конечно намого сложнее, да? Повышенный фокус на чем то одном в ущерб другим вещам приведет скорее к отрицательным результатам (типа задрота который кроме математики-физики ничего не знает и by the way в затылок дышит миллиард таких же made in china). Но к теме...

Если цель это выпихнуть детей в более высокий социальный класс, то для нас немытых иммигрантов к этому по сути только один путь, и мне странно что это не очевидно - детей нужно именно туда "выпихнуть" - сделать так чтобы они с младых ногтей варились в этой среде. Отдавайте их в дорогую частную школу, можно в boarding. Там они заведут друзей из этой среды, их друзья начнут их приглашать к себе домой, они познакомятся с родителями друзей и наберутся от них всего того чего они не могут набраться от родителей-иммигрантов - начиная от манеры говорить и одеваться и заканчивая именно пониманем "как оно все устроено", кто тут главные люди которые всем управляют, как делаются деньги и тп. Это будет стоить $$$ но оно того будет стоить.... Если подобный выпих это конечно цель сего мероприятия. Это, я замечу, совершенно другая цель чем "получить умненького ребека который поступит в топовый универ и будет иметь в руках денежную специальность". Совершенно другая.

ЗЫ только не нужно про наркотики, академ составляющую, и проблемы fitting in. Умение попробовать наркотики и/или оперировать в среде где они есть, но на них не подсесть совершенно необходимая часть социализации, учитывая что употребляют в той или иной степени все. Академ составляющая там достаточной силы, а fitting in в среде другого социального класса это как раз упражнение по развитию EQ - ведь если "расти над собой" то это делать по любому придется. Лучше раньше чем позже
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 29720
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Родить от осины апельсины

Post by Sergunka » 03 Jan 2019 15:48

AlienCreature wrote:
03 Jan 2019 15:21
Почему то все пытаются найти a magic bullet - типа IB или AP или хорошей школы, мол вот сделать это и в дамках. Реальность конечно намого сложнее, да? Повышенный фокус на чем то одном в ущерб другим вещам приведет скорее к отрицательным результатам (типа задрота который кроме математики-физики ничего не знает и by the way в затылок дышит миллиард таких же made in china). Но к теме...

Если цель это выпихнуть детей в более высокий социальный класс, то для нас немытых иммигрантов к этому по сути только один путь, и мне странно что это не очевидно - детей нужно именно туда "выпихнуть" - сделать так чтобы они с младых ногтей варились в этой среде. Отдавайте их в дорогую частную школу, можно в boarding. Там они заведут друзей из этой среды, их друзья начнут их приглашать к себе домой, они познакомятся с родителями друзей и наберутся от них всего того чего они не могут набраться от родителей-иммигрантов - начиная от манеры говорить и одеваться и заканчивая именно пониманем "как оно все устроено", кто тут главные люди которые всем управляют, как делаются деньги и тп. Это будет стоить $$$ но оно того будет стоить.... Если подобный выпих это конечно цель сего мероприятия. Это, я замечу, совершенно другая цель чем "получить умненького ребека который поступит в топовый универ и будет иметь в руках денежную специальность". Совершенно другая.

ЗЫ только не нужно про наркотики, академ составляющую, и проблемы fitting in. Умение попробовать наркотики и/или оперировать в среде где они есть, но на них не подсесть совершенно необходимая часть социализации, учитывая что употребляют в той или иной степени все. Академ составляющая там достаточной силы, а fitting in в среде другого социального класса это как раз упражнение по развитию EQ - ведь если "расти над собой" то это делать по любому придется. Лучше раньше чем позже
Надеюсь у Вас нет своих детей так как если были бы, то смогли бы заметить, что бохатые родители не приглашают бедных эмигрантских детей к себе домой и связи с бохатыми не заводятся от слова совсем нет. Да дети пересекаются в школе и все на этом так сказать "дружба" заканчивается.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7426
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Родить от осины апельсины

Post by AlienCreature » 03 Jan 2019 15:58

Надеюсь у Вас нет своих детей так как если были бы, то смогли бы заметить, что бохатые родители не приглашают бедных эмигрантских детей к себе домой и связи с бохатыми не заводятся от слова совсем нет. Да дети пересекаются в школе и все на этом так сказать "дружба" заканчивается.
Есть. Приглашают. Заводятся. Еще вопросы есть?
Тут все зависит от ребенка. Как говориться, ишака можно подвести к воде но не заставить его пить... Если ребенок социальный, общительный, спортивный, "cool" и умеет завоевать расположение группы то все у него нормально. Конечно для развития этих качеств нужно не алгебру долбить :wink:
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."

Osen'
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Родить от осины апельсины

Post by Osen' » 03 Jan 2019 16:00

AlienCreature wrote:
03 Jan 2019 15:21
совершенно другая цель чем "получить умненького ребека который поступит в топовый универ и будет иметь в руках денежную специальность". Совершенно другая.
Для просто денежной специальности достаточно быть умненьким и грамотным специалистом, что параллельно топовости университета. IMHO. Вырастить еще одного раба на галерах по своему образу и подобию. :D

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59124
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Родить от осины апельсины

Post by Flash-04 » 03 Jan 2019 16:01

У меня есть обратный пример перед глазами: сын друзей, модель. Закончил обычную школу. В модельный бизнес попал случайно. Так вот знакомых практически любого уровня у него, просто охренеть, практически до монарших особ. Как результат, его постоянно зовут работать в гламурных проектах, живёт аки цветок.
Так что попасть в нужную среду жизненно необходимо.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59124
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Родить от осины апельсины

Post by Flash-04 » 03 Jan 2019 16:03

Osen' wrote:
AlienCreature wrote:
03 Jan 2019 15:21
совершенно другая цель чем "получить умненького ребека который поступит в топовый универ и будет иметь в руках денежную специальность". Совершенно другая.
Для просто денежной специальности достаточно быть умненьким и грамотным специалистом, что параллельно топовости университета. IMHO. Вырастить еще одного раба на галерах по своему образу и подобию. :D
Ну так сбросьте оковы 8)
На моих глазах несколько человек из "рабов" превратилось в миллионеров интерпренеров. Всё в ваших руках 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7426
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Родить от осины апельсины

Post by AlienCreature » 03 Jan 2019 16:04

Osen' wrote:
03 Jan 2019 16:00
AlienCreature wrote:
03 Jan 2019 15:21
совершенно другая цель чем "получить умненького ребека который поступит в топовый универ и будет иметь в руках денежную специальность". Совершенно другая.
Для просто денежной специальности достаточно быть умненьким и грамотным специалистом, что параллельно топовости университета. IMHO. Вырастить еще одного раба на галерах по своему образу и подобию. :D
Ну умненькие и грамотные специалисты как правило не из "заборостроительных" университетов выпускаются. В остальном с вами по сути согласен. Вырастить рабочую лошадь по своему подобию - это не бином ньютона. Это не наш путь, я своим детям лично этого не хочу.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."

User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7426
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Родить от осины апельсины

Post by AlienCreature » 03 Jan 2019 16:05

Flash-04 wrote:
03 Jan 2019 16:01
У меня есть обратный пример перед глазами: сын друзей, модель. Закончил обычную школу. В модельный бизнес попал случайно. Так вот знакомых практически любого уровня у него, просто охренеть, практически до монарших особ. Как результат, его постоянно зовут работать в гламурных проектах, живёт аки цветок.
Так что попасть в нужную среду жизненно необходимо.
Но не обязательно оставлять это на волю "случая". Можно например ребенка поводить по модельным кастингам. Это хорошее дело (у знакомых дети моделят - и $$ на college fund и прекрасно для развития)
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."

Osen'
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Родить от осины апельсины

Post by Osen' » 03 Jan 2019 16:31

Flash-04 wrote:
03 Jan 2019 16:03
На моих глазах несколько человек из "рабов" превратилось в миллионеров интерпренеров. Всё в ваших руках 8)
А сколько на ваших глазах не превратилось? :roll:

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59124
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Родить от осины апельсины

Post by Flash-04 » 03 Jan 2019 16:40

Ещё больше 8) но речь шла о принципиальной возможности. Она есть.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 29300
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Родить от осины апельсины

Post by city_girl » 03 Jan 2019 17:24

Flash-04 wrote:
03 Jan 2019 16:01
У меня есть обратный пример перед глазами: сын друзей, модель. Закончил обычную школу. В модельный бизнес попал случайно. Так вот знакомых практически любого уровня у него, просто охренеть, практически до монарших особ. Как результат, его постоянно зовут работать в гламурных проектах, живёт аки цветок.
Так что попасть в нужную среду жизненно необходимо.
Ой у меня тоже такой знакомый есть, из глухой бразильской деревни. Школу не закончил как стал моделью. В результате и мир обкатал, и в бойфрендах дочки Берлускони побывал и она его на ум наставила в универ поступить и даже денег одолжила (все долги вернул) и на Уолл-стрите поработал, везде у него куча знакомых и состоятельных друзей самого разного толка, уехал правда в Бразилию на побывку и там скоропостижно женился на какой-то девушке из очень непростой семьи, при больших деньгах и статусе. Короче жизнь в некотором смысле «удалась».

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59124
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Родить от осины апельсины

Post by Flash-04 » 03 Jan 2019 17:29

Некоторые умеют не использовать возможности как надо 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 29300
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Родить от осины апельсины

Post by city_girl » 03 Jan 2019 17:32

Flash-04 wrote:
03 Jan 2019 17:29
Некоторые умеют не использовать возможности как надо 8)
Это точно. Это отдельное искусство

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59124
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Родить от осины апельсины

Post by Flash-04 » 03 Jan 2019 17:33

Нет, это - дар 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Clothilda
Уже с Приветом
Posts: 12278
Joined: 15 Jul 2004 15:35

Re: Родить от осины апельсины

Post by Clothilda » 03 Jan 2019 17:52

Flash-04 wrote:
03 Jan 2019 16:03
Osen' wrote:
AlienCreature wrote:
03 Jan 2019 15:21
совершенно другая цель чем "получить умненького ребека который поступит в топовый универ и будет иметь в руках денежную специальность". Совершенно другая.
Для просто денежной специальности достаточно быть умненьким и грамотным специалистом, что параллельно топовости университета. IMHO. Вырастить еще одного раба на галерах по своему образу и подобию. :D
Ну так сбросьте оковы 8)
На моих глазах несколько человек из "рабов" превратилось в миллионеров интерпренеров. Всё в ваших руках 8)
Несколько страницами ранее обьяснялось, что даже Брин - не тот уровень, что там говорить о каких-то миллионерах. Не рабы - только Board members или trustee...
"There is no reason anyone would want a computer in their home." -- Ken Olson, president, chairman and founder of Digital Equipment Corp., 1977.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59124
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Родить от осины апельсины

Post by Flash-04 » 03 Jan 2019 18:01

Тем кто так говорил, советую стать ближе к унитазу 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Osen'
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Родить от осины апельсины

Post by Osen' » 03 Jan 2019 18:35

Все познается в сравнении! Выше еще говорилось что предела статусным уровням нет, почему бы сразу не метить в короли или в Боги? :D

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 29720
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Родить от осины апельсины

Post by Sergunka » 03 Jan 2019 18:39

AlienCreature wrote:
03 Jan 2019 15:58
Надеюсь у Вас нет своих детей так как если были бы, то смогли бы заметить, что бохатые родители не приглашают бедных эмигрантских детей к себе домой и связи с бохатыми не заводятся от слова совсем нет. Да дети пересекаются в школе и все на этом так сказать "дружба" заканчивается.
Есть. Приглашают. Заводятся. Еще вопросы есть?
Тут все зависит от ребенка. Как говориться, ишака можно подвести к воде но не заставить его пить... Если ребенок социальный, общительный, спортивный, "cool" и умеет завоевать расположение группы то все у него нормально. Конечно для развития этих качеств нужно не алгебру долбить :wink:
Расскажите подробней, что Вы там долбите? И как планы поступить в Гарвард или в Ель? или уже закончили?

Я не оспариваю Вашу теорию и к слову сказать я ее слышал десятки раз... но вот живых примеров перед глазами как-то не имею более того есть примеры, которые на мой взгляд весьма контрпродуктивные в силу общей теории социального дарвинизма и классики ДНК.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7426
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Родить от осины апельсины

Post by AlienCreature » 03 Jan 2019 20:47

Sergunka wrote: Расскажите подробней, что Вы там долбите?
Спорт
И как планы поступить в Гарвард или в Ель? или уже закончили?
Мы - уже закончили :-) А дети еще не доросли. Но планы есть (как никак легаси..)
Я не оспариваю Вашу теорию и к слову сказать я ее слышал десятки раз... но вот живых примеров перед глазами как-то не имею более того есть примеры, которые на мой взгляд весьма контрпродуктивные в силу общей теории социального дарвинизма и классики ДНК.
У меня есть примеры моих ровесников, детей "от сохи", aka сын учительницы и клерка, которых родители ценой неимоверных усилий протащили через элитные частные школы, где сформировался их круг друзей. Их жизнь и карьера сложилась очень успешно во многом благодаря этому основанию, и друзья соответствующие имеются и связи (на уровне например глав крупных компаний, федеральных министров, сенаторов и тп). Стали ли они от этого "элитой"? Нет конечно если определять "элиту" как потомков тех кто приехал на Mayflower, doesn't work for a living и сидит в trustee of the Metropolitan Museum of Arts... Это old money, американская royalty, тут как в королевских семьях - в них можно или родиться или жениться, но "стать" ими нельзя. Но они сделали много $$ основали успешные бизнесы и тп - шагнули выше по социальному статусу - по сравнению со своими родителями это факт. Ведь ТС хотел именно этого достичь?
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."

Return to “Наши дети”