Почему не обсуждаем Марию Бутину аррестованную властями США?

[kostik78]

На пять девяток (59) уверен что это так.

Чтд. Блажен верующий.

После "мамой клянусь" за последние 4 года в разных ситуациях и разоблачений прошлой подобной лжи, уже видно не вооружены глазом где что-то может быть реально, а где лапшу на уши вешают.

[thinker]

ВАШИНГТОН, 13 декабря. /ТАСС/. Арестованная в Вашингтоне гражданка России Мария Бутина признала вину по одному из пунктов обвинения, который касается сговора с целью нарушения законов об иноагентах в США.

Бутина, стоя в присутствии своего адвоката Роберта Дрисколла перед судьей, под присягой дала согласие вступить в сделку со следствием и тем самым отказалась от судебного процесса, в рамках которого ее судьба должна была бы решаться 12 членами жюри присяжных. "Да, ваша честь", - утвердила она свое решение.

После этого судья Таня Чаткэн задала россиянке вопрос, вступала ли она с 2015 по 2018 год в сговор с лицами на территории США для нанесения ущерба интересам Соединенных Штатов. "Да", - ответила подсудимая. Бутина во время судебного заседания держалась спокойно, не проявляла эмоций и уверенно отвечала на поставленные вопросы.

Судья также предварительно довела до сведения Бутиной, что в случае заключения досудебного соглашения она лишается права подать апелляцию на вынесенный ей приговор за несколькими исключениями. Россиянка также утвердительно ответила на вопрос Чаткэн о том, понимает ли она, что в результате заключения досудебного соглашения она может быть депортирована и потеряет возможность подавать на американское гражданство.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5910672

[lxf]

После этого судья Таня Чаткэн задала россиянке вопрос, вступала ли она с 2015 по 2018 год в сговор с лицами на территории США для нанесения ущерба интересам Соединенных Штатов. "Да", - ответила подсудимая.

Интересно, какой ущерб интересам она собиралась нанести. По открытой информации она просто собиралась устроить встречи российских чиновников с американскими...

[Blender]

После этого судья Таня Чаткэн задала россиянке вопрос, вступала ли она с 2015 по 2018 год в сговор с лицами на территории США для нанесения ущерба интересам Соединенных Штатов. "Да", - ответила подсудимая.

Интересно, какой ущерб интересам она собиралась нанести. По открытой информации она просто собиралась устроить встречи российских чиновников с американскими...

Это совершенно неважно. Основополагающий принцип американского правосудия - "признание - царица доказательств"

[SpIDer]

После "мамой клянусь" за последние 4 года в разных ситуациях и разоблачений прошлой подобной лжи, уже видно не вооружены глазом где что-то может быть реально, а где лапшу на уши вешают.

Угу...

Ёрничали над поисками отравителей Скрипалей - нашли Чепигу и Мишкина.
Смеялись над обвинениями российских спортсменов в допинге - Родченков оказался прав, нашли допинг.
Не верили в наличие кремлёвских тролль-фабрик и "вагнеровцев" - оказывается, действительно существуют.

[ie]

После этого судья Таня Чаткэн задала россиянке вопрос, вступала ли она с 2015 по 2018 год в сговор с лицами на территории США для нанесения ущерба интересам Соединенных Штатов. "Да", - ответила подсудимая.

Интересно, какой ущерб интересам она собиралась нанести. По открытой информации она просто собиралась устроить встречи российских чиновников с американскими...

где можно почитать список этих самых "интресов"... а то так вляпаешься случайно и.... все. 25. до встречи.
вопще было бы прикольно смотреть на все это из далека. это даже не совок это театр обсурда.

[lxf]

где можно почитать список этих самых "интресов"... а то так вляпаешься случайно и.... все. 25. до встречи.
вопще было бы прикольно смотреть на все это из далека. это даже не совок это театр обсурда.

Меня тоже это волнует... Например, если в интересах стоит уничтожение России, а я этого не хочу, то я уже враг ?

[Alexander Troyansky]

После этого судья Таня Чаткэн задала россиянке вопрос, вступала ли она с 2015 по 2018 год в сговор с лицами на территории США для нанесения ущерба интересам Соединенных Штатов. "Да", - ответила подсудимая.

Интересно, какой ущерб интересам она собиралась нанести. По открытой информации она просто собиралась устроить встречи российских чиновников с американскими...

Это совершенно неважно. Основополагающий принцип американского правосудия - "признание - царица доказательств"

Вы будете смеяцца, но это этот принцип подходит к любому правосудию. У вас часом данных по оправдательным приговорам нету? Злые языки утверждают, что в России, например, с этим делом полный швах. Т.е. даже если присяжные выдают примерно одинаковый процент в России и в США, то в России, в отличии США, оправдательный приговор можно обжаловать.

[ie]

где можно почитать список этих самых "интресов"... а то так вляпаешься случайно и.... все. 25. до встречи.
вопще было бы прикольно смотреть на все это из далека. это даже не совок это театр обсурда.

Меня тоже это волнует... Например, если в интересах стоит уничтожение России, а я этого не хочу, то я уже враг ?

да. я довно говорил, надо под евреев или украинцев косить.
русские это теперь как евреи перед войной.

[Alexander Troyansky]

где можно почитать список этих самых "интресов"... а то так вляпаешься случайно и.... все. 25. до встречи.
вопще было бы прикольно смотреть на все это из далека. это даже не совок это театр обсурда.

Меня тоже это волнует... Например, если в интересах стоит уничтожение России, а я этого не хочу, то я уже враг ?

да. я довно говорил, надо под евреев или украинцев косить.
русские это теперь как евреи перед войной.

вы из какого концентрационного лагеря пишете? или к вам ещё не пришли?

[ie]

где можно почитать список этих самых "интресов"... а то так вляпаешься случайно и.... все. 25. до встречи.
вопще было бы прикольно смотреть на все это из далека. это даже не совок это театр обсурда.

Меня тоже это волнует... Например, если в интересах стоит уничтожение России, а я этого не хочу, то я уже враг ?

да. я довно говорил, надо под евреев или украинцев косить.
русские это теперь как евреи перед войной.

вы из какого концентрационного лагеря пишете? или к вам ещё не пришли?

ценю чуство юмора
токлько кагда/если дело дайдет до лагерей будет поздно пить боржоми.
я на самом деле верю что до этого не дойдет. но лучше перебдеть, как грица.

[SpIDer]

да. я довно говорил, надо под евреев или украинцев косить.
русские это теперь как евреи перед войной.

Под еврея не получится, вдруг попросят штаны спустить.

[ie]

да. я довно говорил, надо под евреев или украинцев косить.
русские это теперь как евреи перед войной.

Под еврея не получится, вдруг попросят штаны спустить.

так надо готовится заранее...
тут к стати "штаны" не очень работают, т.к. американцев почти всех почикали.

[SpIDer]

так надо готовится заранее...
тут к стати "штаны" не очень работают, т.к. американцев почти всех почикали.

тогда всё просто: непочиканный = иностранный агент
предъявить агрегат в ближайшем офисе DHS и встать на учёт

уникальный биометрический идентификатор, так сказать

[ie]

так надо готовится заранее...
тут к стати "штаны" не очень работают, т.к. американцев почти всех почикали.

тогда всё просто: непочиканный = иностранный агент
предъявить агрегат в ближайшем офисе DHS и встать на учёт

уникальный биометрический идентификатор, так сказать

да. но как быть с украинскими товарищами?

[SpIDer]

да. но как быть с украинскими товарищами?

[Blender]

Это совершенно неважно. Основополагающий принцип американского правосудия - "признание - царица доказательств"

Вы будете смеяцца, но это этот принцип подходит к любому правосудию. У вас часом данных по оправдательным приговорам нету? Злые языки утверждают, что в России, например, с этим делом полный швах. Т.е. даже если присяжные выдают примерно одинаковый процент в России и в США, то в России, в отличии США, оправдательный приговор можно обжаловать.

Да не, не буду смеяццо, я вопчем фкурсе. Просто неплохо бы трындеж про самое справедливое американское правосудие засунуть куда-нибудь подальше.
BTW, в РФ можно и обвинительный приговор обжаловать. Ну и насчет окончательности оправдательного приговора в US тоже не так фсе адназначна...

[Мальчик-Одуванчик]

да. но как быть с украинскими товарищами?

А я-то думал - почему это эльфов с ушами как уевреев рисуют.

[kostik78]

После "мамой клянусь" за последние 4 года в разных ситуациях и разоблачений прошлой подобной лжи, уже видно не вооружены глазом где что-то может быть реально, а где лапшу на уши вешают.

Угу...

Ёрничали над поисками отравителей Скрипалей - нашли Чепигу и Мишкина.
Смеялись над обвинениями российских спортсменов в допинге - Родченков оказался прав, нашли допинг.
Не верили в наличие кремлёвских тролль-фабрик и "вагнеровцев" - оказывается, действительно существуют.

А что доказали что это Чепига и Мишкин агенты ГРУ и убили Скрипаля ? Поделитесь пожалуйста доказательствами а не "мамой клянусь" и главное какие образом эти два перца остались живы после "новичка"?

Про спортсменов - если доказали как Вы тут утверждаете, то почему ВАДА проиграла все суды с российскими спортсменами и почти все медали были вернуты назад.

Про троллей - после утечек информации про программы ЦРУ и МИ8 по ведению пропаганды и дистабилизации ситуаций в странах включая Россию тоже не хотите говорить? Они раньше начались и я вообщем то не утверждал что подобного в РФ нет.

Про Вагнеровцев я не следил, кто и когда говорил что их нет, так что не ко мне.

Еще расскажите мне как дела у Беликата и кто за ним стоит ? Да и они уже разобрались где у БУКа перед а где зад или все также БУК ездит задом

[dasilva]

После этого судья Таня Чаткэн задала россиянке вопрос, вступала ли она с 2015 по 2018 год в сговор с лицами на территории США для нанесения ущерба интересам Соединенных Штатов. "Да", - ответила подсудимая.

Интересно, какой ущерб интересам она собиралась нанести. По открытой информации она просто собиралась устроить встречи российских чиновников с американскими...

Да, информации о том, что такого страшного она собиралась сделать нет. Причем, является ли преступлением только намерение (речь идет об организации встречи, а не тер. акте)? А если бы передумала? Т.е. судят за несовершенное действие? Да и само планируемое действие как-то на преступление не тянет. Что собирались эти чиновники обсуждать? Девица и ее покровитель были поклонниками 2-й поправки и поддерживали аналогичные законы в России. Если встреча чиновников была направлена на продвижение 2-й поправке в России - нарушает ли это законы США?

Т.е. мутное, ничего не значащее признание. Ясно, что ей сказали - или ты говоришь то, что мы тебе скажем или сидишь 15 лет.

[Alexander Troyansky]

Это совершенно неважно. Основополагающий принцип американского правосудия - "признание - царица доказательств"

Вы будете смеяцца, но это этот принцип подходит к любому правосудию. У вас часом данных по оправдательным приговорам нету? Злые языки утверждают, что в России, например, с этим делом полный швах. Т.е. даже если присяжные выдают примерно одинаковый процент в России и в США, то в России, в отличии США, оправдательный приговор можно обжаловать.

Да не, не буду смеяццо, я вопчем фкурсе. Просто неплохо бы трындеж про самое справедливое американское правосудие засунуть куда-нибудь подальше.
BTW, в РФ можно и обвинительный приговор обжаловать.

о вымышленный боже! Поздравляю вас с повышением до Капитана! Обжалование обвинительного приговора - совершенно обычная практика.

Ну и насчет окончательности оправдательного приговора в US тоже не так фсе адназначна...

Примеры-то есть? По конституции США прокуротура не может обжаловать оправдательное решение суда вроде как.

[Blender]

Обжалование обвинительного приговора - совершенно обычная практика.

Неохота углубляцца. Но интересен тут например такой факт что верховный суд принимает к рассмотрению только дела которые ему интересны. У авокадо щитаецца очень большим достижением если ВС примет кейс к рассмотрению.

Примеры-то есть? По конституции США прокуротура не может обжаловать оправдательное решение суда вроде как.

Ну вот делать мне нефиг только примеры искать. Там есть финт ушами что можно сменить обвинение. Например убийство и сговор с целью убийства - разные обвинения. Тут как раз другой принцып американского законодательства проявляецца - был бы человек а статья найдецца.

[Alexander Troyansky]

Обжалование обвинительного приговора - совершенно обычная практика.

Неохота углубляцца. Но интересен тут например такой факт что верховный суд принимает к рассмотрению только дела которые ему интересны. У авокадо щитаецца очень большим достижением если ВС примет кейс к рассмотрению.

Помимо Верховного суда есть ещё и суды пониже, куда можно аппелировать (апеляционный и Верховный суд штата). Верховные суды во всём мире ограничивают количество дел к рассмотрению и руководствуется не своими интересами как бы.

Примеры-то есть? По конституции США прокуротура не может обжаловать оправдательное решение суда вроде как.

Ну вот делать мне нефиг только примеры искать.

Так о чём и речь. Принципиальная разница между США и Россией - то, что оправдательный приговор в США окончательный, а в России - прокуротура может обжаловать.

Там есть финт ушами что можно сменить обвинение. Например убийство и сговор с целью убийства - разные обвинения. Тут как раз другой принцып американского законодательства проявляецца - был бы человек а статья найдецца.

помницца, я тоже самое и про российское правосудие слышал.

[mavr]

После этого судья Таня Чаткэн задала россиянке вопрос, вступала ли она с 2015 по 2018 год в сговор с лицами на территории США для нанесения ущерба интересам Соединенных Штатов. "Да", - ответила подсудимая.

Интересно, какой ущерб интересам она собиралась нанести. По открытой информации она просто собиралась устроить встречи российских чиновников с американскими...

Это совершенно неважно. Основополагающий принцип американского правосудия - "признание - царица доказательств"

Вы будете смеяцца, но это этот принцип подходит к любому правосудию. У вас часом данных по оправдательным приговорам нету? Злые языки утверждают, что в России, например, с этим делом полный швах. Т.е. даже если присяжные выдают примерно одинаковый процент в России и в США, то в России, в отличии США, оправдательный приговор можно обжаловать.

Не надо верить злым языкам и будет вам щасьте!
Просто потому что эти языки как правило даже отдаленного понятия не имеют о чем несут.
В России дело не имеющее перспективы в суд не понесут, будет отказной материал. В штатах решение будет принимать судья, отсюда процент оправдательных приговоров.
Сравнение круглого с мягким

[Alexander Troyansky]

Интересно, какой ущерб интересам она собиралась нанести. По открытой информации она просто собиралась устроить встречи российских чиновников с американскими...

Это совершенно неважно. Основополагающий принцип американского правосудия - "признание - царица доказательств"

Вы будете смеяцца, но это этот принцип подходит к любому правосудию. У вас часом данных по оправдательным приговорам нету? Злые языки утверждают, что в России, например, с этим делом полный швах. Т.е. даже если присяжные выдают примерно одинаковый процент в России и в США, то в России, в отличии США, оправдательный приговор можно обжаловать.

Не надо верить злым языкам и будет вам щасьте!
Просто потому что эти языки как правило даже отдаленного понятия не имеют о чем несут.
В России дело не имеющее перспективы в суд не понесут, будет отказной материал.

Ещё одно повышение за день! уже два Капитана Очевидность! В США тоже в суд не тянут бесперспективные дела.

В штатах решение будет принимать судья, отсюда процент оправдательных приговоров.

Вы сами-то поняли, что написали?