Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

domperignon wrote: 27 Nov 2018 18:14 Я считаю, что в Америке любой себе может позволить хорошее питание. Еда очень дешево стоит. Речь идет конечно о неприготовленной еде. В ресторанах дорого
Я когда писала об ухудшении качества питания, подспудно имела в виду, что раньше было меньше способов производить питание массово-недорого.
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

StrangerR wrote: 27 Nov 2018 18:24
NYgal wrote: 26 Nov 2018 22:35 достаточно просто послушать реальных американцев. Я еще журналы старые собираю интересные. Тоже много можно почерпнуть о жизни здесь "до нас".
Ага ага. Или поговорить. Нормальная была жизнь, без нынешний диких перекосов в ценах зарплатах и отсутствии работы для тех кто не смог попасть в _программисты_ или _финансисты_.
Просто раньше были одни проблемы, а сегодня другие.
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

domperignon wrote: 27 Nov 2018 19:16
Перекатиполе wrote: 27 Nov 2018 19:16
domperignon wrote: 27 Nov 2018 19:14 Разве это единственный вредный препарат?
Это тот препарат, который сейчас попадает практически везде вместе с кукурузой и пшеницей.
В 50х просто что-то другое попадало. Но было ли оно менее вредным?
Надеюсь, вы не будете спорить, что биотехнологии сейчас совсем не то, что биотехнологии тогда?
cool, with nerdy accents
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Eman N. Azi-Nagro »

PrettyVacant wrote: 27 Nov 2018 19:21
Eman N. Azi-Nagro wrote: 26 Nov 2018 21:46 полная и окончательная МАГА
Процесс современной пауперизации питается из двух источников, из классического стремления к эксплуатации и из заботливого выращивания пауперов демами, поскольку люмпены и пауперы и составляют их избирательную базу.
А я думал люмпены как раз за Трампа, полную МАГА и AR15 голосуют, это которые из rust belt-а.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by domperignon »

Gabi wrote: 27 Nov 2018 21:56
domperignon wrote: 27 Nov 2018 19:16
Перекатиполе wrote: 27 Nov 2018 19:16
domperignon wrote: 27 Nov 2018 19:14 Разве это единственный вредный препарат?
Это тот препарат, который сейчас попадает практически везде вместе с кукурузой и пшеницей.
В 50х просто что-то другое попадало. Но было ли оно менее вредным?
Надеюсь, вы не будете спорить, что биотехнологии сейчас совсем не то, что биотехнологии тогда?
Мне думалось, что они стали лучше и безопаснее чем тогда. Плохое питание от доступности переработанной пищи, с этим я согласен. Но то что кому то хуже именно от использования современных пестицидов и гербицидов по сравнению с пестицидами и гербицидами 50х это по-моему сомнительно. Это наверное все равно что сказать что машина 50х годов загрязняет воздух сильнее современного электромобиля
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Gabi wrote: 27 Nov 2018 17:10
domperignon wrote: 27 Nov 2018 16:17 Качество и доступность хорошего питания по-моему только возросло.
Это возросло в основном для тех, кто может себе позволить хорошее питание.
:lol:

Вообще качество и доступность ВСЕГО хорошего возросли только для тех, кто это хорошее может себе позволить. При этом РОСТ ДОСТУПНОСТИ сопровождается СНИЖЕНИЕМ КОЛИЧЕСТВА тех, кому это доступно.
Как-то: хорошее питание, образование, жильё в хороших местах, медицину.
Остальные кушают макдак в бирюлёвотоварном, лечатся в ER, получают образование в школах с металлоискателями и камьюниди калиджах.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 27 Nov 2018 22:34 При этом РОСТ ДОСТУПНОСТИ сопровождается СНИЖЕНИЕМ КОЛИЧЕСТВА тех, кому это доступно.
:upset:
А кто же тогда это доступное, которое выросло, потребляет? Неужели те, которых стало меньше?
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

domperignon wrote: 27 Nov 2018 22:28 Мне думалось, что они стали лучше и безопаснее чем тогда. Плохое питание от доступности переработанной пищи, с этим я согласен. Но то что кому то хуже именно от использования современных пестицидов и гербицидов по сравнению с пестицидами и гербицидами 50х это по-моему сомнительно. Это наверное все равно что сказать что машина 50х годов загрязняет воздух сильнее современного электромобиля
Это, извините, не ко мне.
cool, with nerdy accents
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by worldCitizen »

Newport wrote: 27 Nov 2018 21:12
Я просто смотрю на тех, кто стоит в очереди за этими курами.
По-моему, их потребление обезображивает человека. Что-то тут не так.

В том же Whole Foods лица у людей красивее намного.
Ага, там много голубых работает...
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by geek7 »

Мальчик-Одуванчик wrote: 26 Nov 2018 21:55
LeonidNYC wrote: 26 Nov 2018 20:40 Тут имеет место 2 спора - можно ли что-то сделать чтобы минимизировать проблему (better skills, find another job, etc). vs. какая ситуация с объективной экономической точки зрения для среднего представителя среднего класса и как она изменилась за 20-30 лет.
Очевидно что с автоматизацией большинства рутинных работ увеличится как расслоение внутри общества с вытеснением большинства дееспособных на минималку, так усилится конкуренция за оставшиеся высокооплачиваемые работы.
Неизбежное ухудшение уровня будет заключаться и в том что придется непропорционально больше сучить лапками чтобы лишь только остаться на плаву.
нифига. практика показывает, что появляются новые работы разнооплачиваемые.. вот те-же программисты - сколько с США живу столько помню плачь о девальвации - что индусы всё заполонили итп.. но на практике как со времён АиБ были "Программисты народ дефицитный, избаловались, а нам нужен небалованный" так и есть - только множатся ниши и для бывших парихмахеров и для рокет саентистов и собственно для программеров
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
лето
Уже с Приветом
Posts: 4819
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by лето »

Newport wrote: 27 Nov 2018 21:12 Я просто смотрю на тех, кто стоит в очереди за этими курами.
По-моему, их потребление обезображивает человека. Что-то тут не так.

В том же Whole Foods лица у людей красивее намного.
А, если рожа страшная изначально, и как средство ее исправления, начать есть куры из Whole Foods - есть ли гарантия, что морда лица станет красивее?
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by adda_ »

большинство американцев на самом деле живут на грани краха и нищеты, на грани свалиться в бездомные и поддерживаемые благотворительностью. Они все в долгу, как в шелку, но вещи никогда не чинят, а немедленно выбрасывают, и покупают в новый кредит новые (ведь первый взнос на "мелочи" обычно 0%!). Дрянная еда, красивые с виду, но дрянные дома (стены практически из двойного картона), которые в большинстве случаев якобы их, но построены так. что к моменту выплаты ипотеки уже развалятся, моральная готовность в любой момент быть выброшенным из "своего" дома за долги или же быть вынужденным переехать в связи с уменьшением дохода, быть уволенным не потому, что плохо работаешь, а потому, что конъюнктура изменилась.

Источник: https://www.perunica.ru/otveti/vinovat/ ... tenko.html
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by adda_ »

«Как вы видите, вокруг практически никого нет, и это возвращает нас к тому, о чем я уже не раз рассказывал – в США по улицам никто не гуляет! И я сейчас объясню в чем заключается этот парадокс.

Во-первых, люди здесь просто друг друга не любят. Свое свободное время они предпочитают проводить в одиночестве - сидят дома, смотрят телевизор или делают что-то еще.

Вторая причина состоит в том, что гулять по улицам в США - опасное дело. И проблема не в преступлениях и угрозах жизни, а в том, что это на взгляд американского общества – подозрительно. Подозрительно, что ты вот так просто гуляешь… И именно из-за этого увидев вас люди в Америке легко могут вызвать полицию. То есть вам они улыбнуться проходя, а потом вызовут полицию и скажут, что увидели «подозрительного» человека. Ну а поскольку сами люди не хотят, чтобы их считали подозрительными, они и не гуляют. Вообще, в Америке ты постоянно борешься с тем, чтобы не выглядеть подозрительным, потому что все здесь и всех подозревают. По этой же причине, из-за боязни выделится и выглядеть не как все, американцы и изображают эту дикую и притворную радость при всякой встрече. В Канаде кстати я такого не замечал. Причина думаю проста - там не шизанутое общество как здесь, а вполне обычное, как и в других странах.

Еще одна причина для этого – автомобили. Американцев десятилетиями приучали к личному транспорту убивая общественный, и все ради того, чтобы автопромышленность и сырьевики США набили деньгами свои карманы, поэтому люди здесь постоянно отрезаны от других. Утром сел в машину, прошел в свое место работы, закрылся, или отгородился перегородкой, вечером сел в ту же машину, зашел домой – закрыл дверь…

Также, люди в США много работают. Потому, что пока ты работаешь – кредиты оплачиваются, а останавливаться нельзя, иначе коллапс. Из-за этого в головы американцев вбито, что гулять – зазорно, а вот когда ты спрятался где-нибудь в своей комнате или доме, то вроде как никто и не видит, что ты отдыхаешь, и это уже не подозрительно.

Почему еще они не любят гулять по улицам? Потому что в большинстве своем американцы – неприятные люди. Это сложный психологический вопрос восприятия, но в целом как люди американцы неприятны. Это связано и с типичной американской едой и с прочими вещам, одним словом - так сложилось…

Да и еще одно, дополнительно! Америка – это алчность и деньги. Здесь всё создано ради прибыли. Поэтому и места для гуляний обычно делаются отдельные. К примеру, есть живописная дорога или парк, но по ней никто не гуляет, потому, что для гуляния есть специальный развлекательный центр где ты будешь тратить деньги. А гуляя просто по дороге, ты деньги не потратишь, и на не тебе никто не заработает. Ну и зачем это тогда нужно? Такая здесь логика. И поэтому люди в США не гуляют, а любого русского человека доканывает искусственность и постоянная расчетливость американцев во всем…»
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar »

Это Литгазета 1975го?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Komissar »

нет, тогда более культурным и литературным языком писали. Помню Иона Андронов отжигал про США в Литгазете.
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

adda_ wrote: 28 Nov 2018 01:00 ...
Каждый раз, когда я натыкаюсь на форуме на споры о плохой X и хорошей Y, меня удивляют источники, откуда берется информация для подтверждения/опровержения позиций.

Вот реально, люди умеют читать и смотреть видео минимум на двух языках (на которых производится огромное количество качественного контента), и вот они идут и смотрят или читают каких-то примитивненьких блогеров, которых от многих миллиардов других отличает только то, что они переехали жить в другую страну.

:pain1: :pain1: :pain1:
cool, with nerdy accents
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Nostradamus »

adda_ wrote: 28 Nov 2018 01:04
Ну что же, со многими утверждениями можно согласиться :great: В том плане, что многое построено именно в расчете на бизнес. Что постсовецкому человеку бывает трудно понять.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by alex_127 »

Nostradamus wrote: 28 Nov 2018 01:25
adda_ wrote: 28 Nov 2018 01:04
Ну что же, со многими утверждениями можно согласиться :great: В том плане, что многое построено именно в расчете на бизнес. Что постсовецкому человеку бывает трудно понять.
Кто бы мне объяснил еще что это за чудо - высшая информатика...
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by kyk »

Перекатиполе wrote: 27 Nov 2018 18:20Продукты без пестицидов/антибиотиков/гормонов
поэтому сливаем :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 4993
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Перекатиполе »

kyk wrote: 28 Nov 2018 02:19
Перекатиполе wrote: 27 Nov 2018 18:20Продукты без пестицидов/антибиотиков/гормонов
поэтому сливаем :mrgreen:
:D
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 4993
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Перекатиполе »

Komissar wrote: 28 Nov 2018 01:06 Это Литгазета 1975го?
...автор youtube-канала «Vegabond». Он, в юношестве увезенный родителями сначала в Канаду, а затем, спустя пару лет в США описывает Америку изнутри такой, какая она есть на самом деле (c)
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

Перекатиполе wrote: 28 Nov 2018 02:32 ...автор youtube-канала «Vegabond». Он, в юношестве увезенный родителями сначала в Канаду, а затем, спустя пару лет в США описывает Америку изнутри такой, какая она есть на самом деле (c)
Я один раз ткнула в его видео (хотя это может быть еще кто похожий был), у него плохой английский. Человек с таким английским не особенно много должен распространяться про англоязычные страны пребывания.
cool, with nerdy accents
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by MYXOMOPP »

лето wrote: 27 Nov 2018 23:56
Newport wrote: 27 Nov 2018 21:12 Я просто смотрю на тех, кто стоит в очереди за этими курами.
По-моему, их потребление обезображивает человека. Что-то тут не так.

В том же Whole Foods лица у людей красивее намного.
А, если рожа страшная изначально, и как средство ее исправления, начать есть куры из Whole Foods - есть ли гарантия, что морда лица станет красивее?
:mrgreen:
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Torma »

Ещё раз печально взглянула на название темы и подумала: американцы не знают просто, что живут типа хуже. Живут они хорошо ведь на кредитные деньги.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
MYXOMOPP
Уже с Приветом
Posts: 11419
Joined: 28 Sep 2004 23:59
Location: Из лесу, вестимо...

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by MYXOMOPP »

Gabi wrote: 27 Nov 2018 02:43
MYXOMOPP wrote: 26 Nov 2018 06:21 Уровень наркомании, болезненного ожирения, самоубийств (наряду с некоторыми другими показателями) вполне себе могут служить индикаторами качества жизни..
Для общества. А для индивидуума только если это у него возле дома в значительных количествах происходит.
Как уверял нас самый юный из бородатой троицы, редко какой индивид может наплевать на то, что происходить в "обществе"..
Можно, конечно, временно отгородиться забором в "заворотной коммьюнити" для поддержания иллюзии благополучия, но, когда/если "жахнет", то заборы и привратник на шлагбауме не спасут..
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!

Return to “О жизни”