Вопрос: вы агностиков и атеистов различаете? И те и другие в то же время - не верующие.
Сакральность сохи
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Сакральность сохи
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20297
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Сакральность сохи
за атеистов не скажу т.к. сам к ним не пренадлежу, но тут дофига агностиков коих верующими никак обозвать нельзя. да и дискуссия скорее о релегиознутых, а не верующих
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81431
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Сакральность сохи
Хрень редьки не слаще.
Одно скажу - мне и моим близким Религия и РПЦ не мешает жить. Наоборот, помогает. И если мне плохо то я пойду в Храм к бородатому Батюшка, а не к бородатому программисту.
А врага придумать легко. Сейчас у борцов враг РПЦ. Свидомые вон вобще скоро начнут их служителей к стенке ставить.
И н чем форумные так сказать агностики, не лучше этих свидомых.
Одно скажу - мне и моим близким Религия и РПЦ не мешает жить. Наоборот, помогает. И если мне плохо то я пойду в Храм к бородатому Батюшка, а не к бородатому программисту.
А врага придумать легко. Сейчас у борцов враг РПЦ. Свидомые вон вобще скоро начнут их служителей к стенке ставить.
И н чем форумные так сказать агностики, не лучше этих свидомых.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Сакральность сохи
РПЦ хуже ЛГБТ? Потому что целая организация "плохая", а тут только отдельные представители?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Сакральность сохи
в общем-то как ни странно - да. LGBT - это не единая организация как РПЦ.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Сакральность сохи
Т.е. РПЦ не встроена в государство, как в религиозных государствах, И не использует админ. ресурс, так? Скажите это Флэшу. Просто пользуется у народа большой популярностью, сама по себе, так ведь?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Сакральность сохи
ага, но очень хочет
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17905
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Сакральность сохи
Nope. Православие как было, так его и не стало сразу после революции. Верующие не только не стали его защищать своей грудью, а сами были рады преследовать попов, так они их достали за многовековое рабство.ReactoR wrote: ↑08 Nov 2018 11:31 Вообще то обходилось все 70 сколько то лет. Православие, как и многие другие религии, вполне самодостаточна и прекрасно существует параллельно с государством. Сколько уже поменялось государственных формаций, а православие как было так и есть. Она консервативна в лучшем понимании этого слова. Государство может пользоваться церковными структурами, может игнорировать, может устроить гонения, может коррумпировать некоторый аппарат церкви, это ровным счётом не имеет никакого значения, все рано или поздно вернётся в точку равновесия, вся система христианских ценностей, если следовать прописанным правилам, быстро восстановливает, улучшает и оздоравливает социум. Лучшего пока не предложено, а что было предложено, не прошло испытание временем
Примерно то же будет когда навязываемая народу идеология уйдет вместе с правителями ее навязывающую. Ждать осталось недолго.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20297
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Сакральность сохи
ну здорово Вы врага придумали: сначала каких-то "свидомых" выдумали ставящих служителей к стенке (нафига?!) потом форумчан-агностиков по непостижимым законам Вашей логики приравняли к этим нафантазированным "свидомым"... и вуаля - кровожадный враг готов
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81431
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Сакральность сохи
Вопросов больше не имею.. Свободны! Прыг скок..прыг скок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20297
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Сакральность сохи
использует и дефакто встроена, просто в релегиозных государствах занимает руководящую роль, а тут полчинённо-жополизное. такое положение ,на мой взгляд, таки лучше чем в религиозных государствах, но далеко от нормального светского.Москвичка wrote: ↑08 Nov 2018 17:37Т.е. РПЦ не встроена в государство, как в религиозных государствах, И не использует админ. ресурс, так? Скажите это Флэшу. Просто пользуется у народа большой популярностью, сама по себе, так ведь?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20297
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Сакральность сохи
Вы всё фантазируете как Ваши "враги" прыгают или это Вы "Прыг скок..прыг скок..."?Yvsobol wrote: ↑08 Nov 2018 20:54Вопросов больше не имею.. Свободны! Прыг скок..прыг скок...
Я так понял что для Вас все кто не верит в попивающих на завтрак кровь христианских младенцев "свидомых" автоматом к ним и причисляете
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сакральность сохи
Даже в те времена церковь была повязана с государством. Советы никогда не предоставили бы такую мощную структуру самой себе. Если Вы помните те времена, то должны это понимать.
Отсюда, кстати, растёт проблема контактов с зарубежной церковью в те времена. Советских попов считали работниками КГБ и т.п. и т.д..
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13701
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Сакральность сохи
По Вашей логике, если бы Советы предоставили церковь самой себе - она бы не удержалась.Privet wrote: ↑08 Nov 2018 21:32Даже в те времена церковь была повязана с государством. Советы никогда не предоставили бы такую мощную структуру самой себе. Если Вы помните те времена, то должны это понимать.
Отсюда, кстати, растёт проблема контактов с зарубежной церковью в те времена. Советских попов считали работниками КГБ и т.п. и т.д..
Или они старались сохранить РПЦ для своих целей? Тогда почему Хрущёв обещал показать последнего попа по ТВ?
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сакральность сохи
Нет. Я говорю о том, что сегодняшный взрыв православия в России обусловлен, во-первых, огромной рекламой по тв и в художественных фильмах. Показывали бы РПЦ как есть, т.е. как бизнес и как обычную бюрократическую систему или не уделяли бы ей особого внимания, оно вполне бы здравствовало, но не процветало бы так, как сейчас. Разумеется, после ухода коммунистов свято место оказалось пусто и православие отхватило бы свою долю. Если Вы в курсе, тогда многие кинулись искать "истину" и интерес к церкви сильно вырос, но такого повального оправославливания всё равно не было бы и близко.Palych wrote: ↑08 Nov 2018 22:16По Вашей логике, если бы Советы предоставили церковь самой себе - она бы не удержалась.Privet wrote: ↑08 Nov 2018 21:32Даже в те времена церковь была повязана с государством. Советы никогда не предоставили бы такую мощную структуру самой себе. Если Вы помните те времена, то должны это понимать.
Отсюда, кстати, растёт проблема контактов с зарубежной церковью в те времена. Советских попов считали работниками КГБ и т.п. и т.д..
Или они старались сохранить РПЦ для своих целей? Тогда почему Хрущёв обещал показать последнего попа по ТВ?
Во-вторых, РПЦ пользуется огромным админ. ресурсом, что идёт с самого верха. Если барин молится публично перед камерами, то что делать холопам? Разве не видно, что реституция проводится исключительно для РПЦ. Я не слышал, чтобы кому-то ещё возвращали собственность, причём, иногда весьма спорную и отреставрированную за счёт государства. Меня, как не относящегося к РПЦ, не может это не возмущать.
Что касается советского времени, то церковь была для советов весьма специфическим и удобным инструментом под контролем государства, а, что касается Хрущёва, то он был просто предельно глуп.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11226
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Сакральность сохи
Каким образом "повязана", ни преференций , ни админ ресурса церкви не полагалось. Получается то церковь ни при чём, верно ведь? Государство будет лезть куда угодно и во что угодно, ему нужно контролировать социум, у церкви иные задачи, теократий как таковых не осталось.Privet wrote: ↑08 Nov 2018 21:32Даже в те времена церковь была повязана с государством. Советы никогда не предоставили бы такую мощную структуру самой себе. Если Вы помните те времена, то должны это понимать.
Отсюда, кстати, растёт проблема контактов с зарубежной церковью в те времена. Советских попов считали работниками КГБ и т.п. и т.д..
даже по форуму видно что наиболее активную борьбу с традиционной церковью ведут те кто хочет активно манипулировать социумом, всякие сектанты и прочие ЛГБТ ханурики. Весьма малоуспешно
Православие в России не нужно рекламировать , достаточно открыть учебник истории и начать изучать как жили на Руси веками
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8135
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Сакральность сохи
Главой англиканской церкви является британский монарх, монархов коронует, женит и отпевает церковь, то-есть церковь "встроена" в государство так, что теснее не бывает, при этом, естественно, занимает очень жополизное положение, жополизней не бывает. Однако я считаю Англию вполне светским государством. А вы?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81431
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Сакральность сохи
Повязана кровью. Когда 80% священников включая Патриархов поставили к стенке или сослали в Гулаг, то оставшимся сказали - живите и не рыпайтесь.ReactoR wrote: ↑08 Nov 2018 23:17Каким образом "повязана", ни преференций , ни админ ресурса церкви не полагалось. Получается то церковь ни при чём, верно ведь? Государство будет лезть куда угодно и во что угодно, ему нужно контролировать социум, у церкви иные задачи, теократий как таковых не осталось.Privet wrote: ↑08 Nov 2018 21:32Даже в те времена церковь была повязана с государством. Советы никогда не предоставили бы такую мощную структуру самой себе. Если Вы помните те времена, то должны это понимать.
Отсюда, кстати, растёт проблема контактов с зарубежной церковью в те времена. Советских попов считали работниками КГБ и т.п. и т.д..
даже по форуму видно что наиболее активную борьбу с традиционной церковью ведут те кто хочет активно манипулировать социумом, всякие сектанты и прочие ЛГБТ ханурики. Весьма малоуспешно
Православие в России не нужно рекламировать , достаточно открыть учебник истории и начать изучать как жили на Руси веками
Не мудрено, что после краха краснозадых народ пошел в Церковь. Да и в их времна тоже не смогли вырвать у людей Веру.
Я сам ходил в Крестные ходы еще до катастройки и видел сколько людей туда ходило.
А все ети выше умозаключения о попах кегебистах и прочией кормежки от Государства, особенно во времна СССР (ваще если честно смешно) в пользу бедных и для поддержки их точки зрения борьбы с Религией и РПЦ. Ради Бога.. пусть говорят. Проходили и не таких агностиков - атеистов видели..
Кегебистов там не больше было, чем среди физиков/химиков и прочих типа интеллигентов...
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сакральность сохи
Вообще, странный разговор. Любую фразу Вы растягиваете до абсолюта. Ну, ну...ReactoR wrote: ↑08 Nov 2018 23:17Каким образом "повязана", ни преференций , ни админ ресурса церкви не полагалось. Получается то церковь ни при чём, верно ведь? Государство будет лезть куда угодно и во что угодно, ему нужно контролировать социум, у церкви иные задачи, теократий как таковых не осталось.Privet wrote: ↑08 Nov 2018 21:32Даже в те времена церковь была повязана с государством. Советы никогда не предоставили бы такую мощную структуру самой себе. Если Вы помните те времена, то должны это понимать.
Отсюда, кстати, растёт проблема контактов с зарубежной церковью в те времена. Советских попов считали работниками КГБ и т.п. и т.д..
даже по форуму видно что наиболее активную борьбу с традиционной церковью ведут те кто хочет активно манипулировать социумом, всякие сектанты и прочие ЛГБТ ханурики. Весьма малоуспешно
Православие в России не нужно рекламировать , достаточно открыть учебник истории и начать изучать как жили на Руси веками
Если церковь на самом высоком уровне работала на государство, то имеет это отношение к церкви или нет?
Привет.
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81431
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Сакральность сохи
Везде стучали.
Как там в кино известном было - "жить захочешь, еще не так раскорячишься" (с)
Церковь в етом плане была частью той Страны и дабы выжить приходилось делать и ето..
Как и многим другим, агностикам и атеистам...
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сакральность сохи
Христианство отняло у нас тысячелетия истории. Куцый учебник получается.
Рекламировать, конечно, не нужно. С этим согласен, но почему-то всё-таки рекламируют.
Привет.
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сакральность сохи
Так, а я о чём говорю?
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81431
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Сакральность сохи
Не знаю? Понять не могу..Privet wrote: ↑08 Nov 2018 23:38Так, а я о чём говорю?
Но явно что то против Религии и РПЦ.
Можно такой же топик отрыть о ну например Детских садах или Больницах и начать всем доказывать, что ето зло и не вздумайте детей туда отдавать и лечиться в больницах..
И уж тем более Государство не должно рекламировать их и поддерживать..
По мне тоже самое..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11226
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Сакральность сохи
У нас уже есть новоявленные шумеры и членопоклонники, вот уж реклама так реклама. Россия без Православия это скакуны из дикого поля.
Неохота говну этому показы накручивать, но вот этой фразой вы только что поддержали вот этих
https:// youtu.be/lcYMOaw9MLc
Спасибо, Россия уж как-нибудь без этого обойдётся, а с Православием она уже тысячу лет твердо и надёжно идёт через государственные формации.
Мир это Выхухоль.