Тем временем в России - 2

[mavr]

Скоростные поезда не нужны, потому что в обычном пассажирском можно с комфортом попить пивка в купэшке.
Ну логика, чо.

Ближайший ко мне речной вокзал - прогулочные, экскурсионные маршруты. Все. Разве что в аренду еще можно взять. С той же самой целью прогуляться по реке, попить пивка, потанцевать.
Если человеку нужно по делам, он поедет автобусом, поездом. Или паром, если надо с берега до берега. Но никак не СПК.

Не ну конечно же. Если у вас потребности нет то и нигде на 1/6 суши потребности в быстром водном транспорте нет.
Я же говорю. Логика! Железная!

[StrangerR]

Скоростные поезда не нужны, потому что в обычном пассажирском можно с комфортом попить пивка в купэшке.
Ну логика, чо.

Ближайший ко мне речной вокзал - прогулочные, экскурсионные маршруты. Все. Разве что в аренду еще можно взять. С той же самой целью прогуляться по реке, попить пивка, потанцевать.
Если человеку нужно по делам, он поедет автобусом, поездом. Или паром, если надо с берега до берега. Но никак не СПК.

Вам же уже привели несколько примеров, когда метеоры получаются гораздо удобнее других видов транспорта, поскольку совмещают в себе скоростную и комфортабельную составляющую.
Еще типовой пример - переезды между черноморскими городами.
Можно трястись в автобусе по серпантину, а можно с ветерком по морю.
Второе, скорее всего, окажется еще и быстрее.

Комета Ялта - Севастополь раскупается на 99% и при трех кажется рейсах в день. Метеоры на Петергоф тоже полностью раскупаются. Вот в Москве все просрали, надеюсь восстановят (там нет удобного транспорта в зоны отдыха особенно в Бухту радости и в места вроде Аксаково).

[dasilva]

А теперь давайте свой линк, где говорится, что потребление топлива у судов на подводных крыльях выше.

Например одна из:

При этом у них имеются и существенные недостатки. Их главный минус низкая экономичность, особенно по сравнению с тихоходными водоизмещающими судами, при этом при волнениях на воде у них начинаются проблемы. К тому же они не приспособлены к необорудованным стоянкам, а для движения им необходимы одновременно мощные и компактные двигатели. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/331678/kater-meteo ... h-kryilyah

Ну и простая логика: на метеоре стояли 2 движка M400. На Заре один такой же (пассажировместимость правда меньше на треть).

По вашему же линку, предыдущий абзац:

Среди преимуществ таких летательных аппаратов отмечают высокую скорость передвижения, низкое сопротивление при движении на крыльях, нечувствительность к качке и высокую проходимост - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/331678/kater-meteo ... h-kryilyah

Я догадываюсь, откуда берется путаница. Расход топлива на судах считается на часы. Сколько литров уходит в час. Применительно к нашему обсуждению, это бессмысленная цифра. Для того, чтобы попасть из точки А в точку Б - важно время. Если даже в час уходит чуть больше топлива, но весь маршрут занимает в 3 раза меньше времени, то топлива на поездку будет потрачено меньше. Опять таки, мы не говорим о круизе, где важно время, а не пройденное расстояние и время. Есть еще один момент. Он относится и к судам и к автомобилям. Первые основную часть энергии тратят на сопротивление воды, вторые - воздуха. Причем, для воздуха сопротивление растет пропорционально квадрату скорости. Для воды, я думаю, то же самое. Т.е. если судно или автомобиль будут перемещаться со скоростью 1 км/ч, то расходовать топлива они будут очень мало. Но такая скорость непрактична. На тех скоростях, на которых фактически эксплуатируются суда - расход топлива очень большой. Еще один момент по поводу двух движков. Как я упоминал, для начального выхода на крылья, требуется очень большая мощность - как для обычного водоизмещающего судна, но после выхода на крылья, сопротивление скачком очень сильно снижается и нужна гораздо меньшая мощность.

Цифры по расходу - Метеор - 53 т - 175 л/час - http://fb.ru/article/331678/kater-meteo ... h-kryilyah

Princess V72 1000 RPM = 11.3 knots and 40gph = range of 295 miles https://www.boatdesign.net/threads/fuel ... hts.44715/
Вес 40 т, https://www.tradeboats.com.au/tradeaboa ... v72-review

40 галлонов = 152 л

Это при меньшем весе и смешной скорости.

[Мальчик-Одуванчик]

А в чем прикол-то? Скорость как я понимаю не сильно выше. Да и не нужна эта скорость в большинстве случаев.

Иногда это сильное преимущество. Раньше Комета моталась от Владивостока до Славянки за один час, а теперь ходит теплоход за два часа, что уже сравнимо с поездкой по дороге, что занимает часа три.

[StrangerR]

Сопротивление в воде при переходе за скорость волны растет в КУБЕ от скорости.

[alex67]

В России какая-то хрень с прошедшими выборами. ЦИК потребовал отменить результаты в Приморье, скандал страшный, небывалый, просто жуть, но бесчисленные политические ток-шоу это не обсуждают. "60 минут" об этом вкратце упомянули, показали Памфилову на полминуты, но без комментариев, а потом опять началось про Солсбери и Украину. Вот их обсасывают очень подробно, но мне это не интересно, надоели до чертиков, особенно Украина. На росТВ с жаром обсуждают запрет русского языка во Львове, но с какой стати об этом говорят в России? Украина - это отдельное государство, до которого ни мне, ни России не должно быть никакого дела, как нет никакого дела до Науру или Самоа, проехали, неужели так трудно это усвоить? Я вынужден был пойти на Радио Свобода, чтобы понять, что там вообще происходит в Приморье, как когда-то вынужден был его слушать во времена СССР. Сенцова выдвинули на Нобеля, почему бы это не обсудить, разве это не важная новость? И опять молчок, опять Фарион, Шапиро и прочая дребедень. Как тут не вспомнить Собчак, она именно об этом и говорила.

Плохая тенденция, однако.

[StrangerR]

А что там обсуждать? На Сенцова всем наплевать. В Приморье будет третий тур. Еще что обсуждать то?

[Мальчик-Одуванчик]

А что там обсуждать? На Сенцова всем наплевать. В Приморье будет третий тур. Еще что обсуждать то?

То что случилось в Приморье - это полный подрыв дооверия к выборам.
Уже сколько власти трындели про прозрачность и отсутствие фальсификаций, и на тебе - 24 тысячи вброшенных голосов.
Очевидно что это гораздо важнее, нежели трындеж о прыг-скоках вна Украине, которые уже давно задолбал.

[atr]

Помнится, писал (или писали?) тут год назад про СПК, как раз когда с фанфарами в Рыбинске сделали первую за много лет Комету, и объявили о планах сделать еще ... аж несколько! (за последующие года). Сравнить с выпуском в СССР (википедиа:).
Сейчас, конечно, не плановая экономика а вроде как рыночная (?), но с другой стороны вроде как и плановая, все эти нацпроекты, или вот из последнего:
https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... -k-stroike

Россия начинает инфраструктурный рывок
В проекте бюджета на это предусмотрено 5 трлн рублей
Комплексный план развития магистральной инфраструктуры, по которому в ближайшие шесть лет будут строиться крупнейшие инфраструктурные объекты в России, получил значительно больше бюджетного финансирования, чем предполагали чиновники, – 2,3 трлн руб.
комплексный план правительство должно утвердить в понедельник, рассказывает чиновник, до этого преждевременно говорить, какие из проектов в него вошли.
В середине августа, когда проект плана магистральной инфраструктуры был направлен в правительство, в нем было описано 200 проектов почти на 7 трлн руб.: аэропорты, автомобильные и железные дороги, высокоскоростные магистрали. Чтобы все это построить, нужны частные инвестиции, а для них важно софинансирование из федерального бюджета. Некоторые инфраструктурные объекты должны были быть полностью построены из федеральных денег, на другие бюджетного софинансирования вовсе не было предусмотрено. Всего в бюджете на тот момент на магистральный план было 1,2 трлн руб., писал министр экономического развития Максим Орешкин председателю правительства Дмитрию Медведеву (подлинность документа подтверждали чиновники). Дополнительно предполагалось довести еще 500 млрд руб., говорилось в письме.

А по теме СПК - это вполне себе транспорт, а не развлекаловка. При правильном применении. В Греции между островами, если не ошибаюсь, что-то такое ходит тоже - вот пример.

Еще вспоминается Туполев А3. Амфибия. И зимой, и летом. Севера и удаленные районы. Чем не инфраструктурное, стратегическое, транспортное? А ведь можно было бы восстановить, ремоторизировать на более современные (дешевые? больше ресурса?) моторы, и запустить в серию. Я б записал в инфраструктурный рывок, если бы меня спросили.

[StrangerR]

А что там обсуждать? На Сенцова всем наплевать. В Приморье будет третий тур. Еще что обсуждать то?

То что случилось в Приморье - это полный подрыв дооверия к выборам.
Уже сколько власти трындели про прозрачность и отсутствие фальсификаций, и на тебе - 24 тысячи вброшенных голосов.
Очевидно что это гораздо важнее, нежели трындеж о прыг-скоках вна Украине, которые уже давно задолбал.

Ну и в чем же подрыв - если это сразу выловили и выборы переназначили... Как раз так система и должна работать.

[Мальчик-Одуванчик]

Ну и в чем же подрыв - если это сразу выловили и выборы переназначили... Как раз так система и должна работать.

В Приморье это вылезло лишь потому, что было сделано слишком топорно.
Причем настолько топорно, что реальное волеизьявление граждан восстановить уже не представляется возможным.
Никто из власть придержащих не ожидал лидерства коммуниста и не побеспокоился о более грамотном вбросе: суетиться пришлось в послендий момент, на чём и погорели.
(Очевидно что в других регионах к вбросам подошли более основательно - саму возможность этого уже отрицать не получится)
Такой беспредел массовых вбросов при наличии честных проверяющих, компьютеризации и многоступенчатого контроля напрочь лишает доверия к выборам и к самому институту власти вообще.
Недаром Панфилова охарактеризовала это как "удар под дых" всей, выстроенной при ее участии, избирательной системе и уже сейчас в край летят на расследование этого вопиющего инцидента группы контроллеров из ФСБ, СКР, УВП АП и ГКУ АП с чрезвычайными полномочиями.

[dasilva]

Вот, как надо вбрасывать - https://www.youtube.com/watch?v=WcAbSLxz1tI

[StrangerR]

Планы сделать 20. Мне интереснее, может смогут и Ракеты (точнее СПК в их классе) возобновить, а то частные компании замучали все свои СПК а потом продали (причем что интересно, у тех куда продали - СПК вполне себе бегают). И на канале в Москве и в Нижнем хорошей альтернативы СПК нету, причалы есть (у СПК минус - причал им нужен довольно глубокий), все разрешения есть...

(В Питере слава богу все бегает, но это Питер. Что интересно, и не дорого там сравнительно билеты выходят. В общем, нафиг эту _невидимую руку рынка_, админ ресурс тут должен рулить - инфраструктура включая и транспорт вполне может дотироваться ( в США кстати водный транспорт вполне себе дотируют, и он вовсю развивается - у нас поток пассажиров на пароме через залив возрос чуть не в 3 раза, а для дотации идут деньги с машин проезжающих мост. А развивают его потому что он не зависит от землетрясений и прочих катаклизмов которые изредка но случаются и парализуют транспорт чуть ли не полностью).

Помнится, писал (или писали?) тут год назад про СПК, как раз когда с фанфарами в Рыбинске сделали первую за много лет Комету, и объявили о планах сделать еще ... аж несколько! (за последующие года). Сравнить с выпуском в СССР (википедиа:).
Сейчас, конечно, не плановая экономика а вроде как рыночная (?), но с другой стороны вроде как и плановая, все эти нацпроекты, или вот из последнего:
https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... -k-stroike

Россия начинает инфраструктурный рывок
В проекте бюджета на это предусмотрено 5 трлн рублей
Комплексный план развития магистральной инфраструктуры, по которому в ближайшие шесть лет будут строиться крупнейшие инфраструктурные объекты в России, получил значительно больше бюджетного финансирования, чем предполагали чиновники, – 2,3 трлн руб.
комплексный план правительство должно утвердить в понедельник, рассказывает чиновник, до этого преждевременно говорить, какие из проектов в него вошли.
В середине августа, когда проект плана магистральной инфраструктуры был направлен в правительство, в нем было описано 200 проектов почти на 7 трлн руб.: аэропорты, автомобильные и железные дороги, высокоскоростные магистрали. Чтобы все это построить, нужны частные инвестиции, а для них важно софинансирование из федерального бюджета. Некоторые инфраструктурные объекты должны были быть полностью построены из федеральных денег, на другие бюджетного софинансирования вовсе не было предусмотрено. Всего в бюджете на тот момент на магистральный план было 1,2 трлн руб., писал министр экономического развития Максим Орешкин председателю правительства Дмитрию Медведеву (подлинность документа подтверждали чиновники). Дополнительно предполагалось довести еще 500 млрд руб., говорилось в письме.

А по теме СПК - это вполне себе транспорт, а не развлекаловка. При правильном применении. В Греции между островами, если не ошибаюсь, что-то такое ходит тоже - вот пример.

Еще вспоминается Туполев А3. Амфибия. И зимой, и летом. Севера и удаленные районы. Чем не инфраструктурное, стратегическое, транспортное? А ведь можно было бы восстановить, ремоторизировать на более современные (дешевые? больше ресурса?) моторы, и запустить в серию. Я б записал в инфраструктурный рывок, если бы меня спросили.

[StrangerR]

Центральный власти вбрасывать и не собирались. А местные, они везде такие... не по делу инициативные. Центр и решил воспользоваться случаем и дать по шапке и даст...

Основная проблема сегодня именно в среднем уровне. Не в верхнем и нижнем, там с коррупцией и фальсификациями более менее поборолись. А в среднем, от местных администраций и до низовых звеньев. Ну так и бороться с ней надо на этом среднем уровне. Какие тут претензии к центру то?

Ну и в чем же подрыв - если это сразу выловили и выборы переназначили... Как раз так система и должна работать.

В Приморье это вылезло лишь потому, что было сделано слишком топорно.
Причем настолько топорно, что реальное волеизьявление граждан восстановить уже не представляется возможным.
Никто из власть придержащих не ожидал лидерства коммуниста и не побеспокоился о более грамотном вбросе: суетиться пришлось в послендий момент, на чём и погорели.
(Очевидно что в других регионах к вбросам подошли более основательно - саму возможность этого уже отрицать не получится)
Такой беспредел массовых вбросов при наличии честных проверяющих, компьютеризации и многоступенчатого контроля напрочь лишает доверия к выборам и к самому институту власти вообще.
Недаром Панфилова охарактеризовала это как "удар под дых" всей, выстроенной при ее участии, избирательной системе и уже сейчас в край летят на расследование этого вопиющего инцидента группы контроллеров из ФСБ, СКР, УВП АП и ГКУ АП с чрезвычайными полномочиями.

[Мальчик-Одуванчик]

Центральный власти вбрасывать и не собирались. А местные, они везде такие... не по делу инициативные. Центр и решил воспользоваться случаем и дать по шапке и даст...

А вот это уже сомнительно. Тот же Путин, общаясь на форуме с кандидатом от единороссов, который, разумеется исполнял обязанности губернатора, явным текстом посоветовал ему не заморачиваться предстоящими повторными выборами. Ободрил, так сказать.

Андрей Владимирович, мы про выборы говорить сейчас не будем. Знаю, что у вас второй тур предстоит. Все, думаю, будет в порядке.

Так что местные просто выполнили указание центральной власти. А вот наказывать их будут за то что сделали всё топорно и облажались не только сами, но и всю систему запалили.