Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

[Falcon]

Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.

Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо

Извиняйте, дружище, но что вы можете предложить мировому капиталу? У вас есть в анамнезе вменяемые проекты для топ 100 или вы lead anykey guy в рога и копыта инкорпорейтед? Если нет credentials отношения всегда будут подозрительные.

В таком варианте , ИМХО, просто сидеть на попе ровно, а Ябло пусть продолжит поиски. Типа : "Жена и дети, я нашел новую работу. Вам придется меньше кушать"

Суровая рыночная действительность. Яблык считает что кандидат не тянет L4 и даёт хороший L3 оффер с надеждой что кандидат будет в итоге вменяемый. Кандидат считает что ему зажимают денег и не идёт. Все остаются при своих. Кандидат плавает большой рыбкой в маленьком прудике а яблык находит того кто бежит к ним роняя тапки.

[Krys-Krys]

Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.

Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо

Извиняйте, дружище, но что вы можете предложить мировому капиталу? У вас есть в анамнезе вменяемые проекты для топ 100 или вы lead anykey guy в рога и копыта инкорпорейтед? Если нет credentials отношения всегда будут подозрительные.

Василий все верно толкует, раз прошел многоуровневый процесс интервью значит уже все доказал. Будьте любезны отвечать за свой процесс сами.
Это проблемы ябла уметь отфильтровывать балласт, за столько то лет уж могли бы научиться.

Но тут скорее другое - hr дают типичный офер за который можно и нужно торговаться. И они готовы к этому.
Но и они не пальцем деланы и чувствуют когда кандидата можно дожать.
Я не даю совета, но почти уверен что пока Василий не отклонит офер с формулировкой мало бабла, то ничего не изменится.

Я лично, чтобы упросить всем жизнь, даю свою "make me move" цифру и пока ее не получу офер не принимаю.
По личной статистике за последние 4 года - 2 офера не шмогли. Другие 3 упирались но все же дали что просил.
На последнем месте на торги ушло почти 3 недели - им до последнего не верилось что моя цифра и есть та цифра ниже которой я не прогнусь.

ВасилийН - удачи в ябле, этот на первый взгляд даунгрейд имеет отличные шансы окупиться уже через 2-3 года.
и что то мне подсказывает что офер вы примите не торгуясь

Тут очень сильно смотрят на то из какой компании ты придёшь и на какой должности там был. Лида из «Рога и Копыта» на Ист Косте если и возьмут то скорее всего сильно деньгами разбрасываться не будут, по сравнению скажем с таким же человеком из крупной, известной в Бэй Эрии компании. Это суровая действителость. На самом деле в Бэй Эрии получить оффер, особенно хороший оффер намного сложнее чем в Чикаго, т к требования выше и конкуренции хватает тоже. Торговаться можно, и нужно, другое дело что вряд ли сильно много накинут.

[Evgen]

Кандидаты из фейсбука и гугла редко даунгрейдятся до ябла, а если да, то полезно узнать причину и сколько они там проработали и почему выгнали. Потом спрашиваешь у общих знакомых по линкедину и клиническая картина становится ясна. Сложнее с кандидатами с ист коста, они часто слабо себе представляют что нужно работодателю в долине и что он может, меряют всех гугловской линейкой.

[Boriskin]

Компания в топике не будет матчить оферы гугла или фейсбука. Модель другая, нужны не гении а рабочие лошади, которых легко нарастить как в одну так и в другую сторону.

В Гугле и мордокниге тоже полно не гениев, на дворе не 2010 и даже не 2005.

[M. Ridcully]

Компания в топике не будет матчить оферы гугла или фейсбука. Модель другая, нужны не гении а рабочие лошади, которых легко нарастить как в одну так и в другую сторону.

В Гугле и мордокниге тоже полно не гениев, на дворе не 2010 и даже не 2005.

А в 2010 только сплошь гении были?

Кстати, знаю случаи, когда имея предложения и от Гугла и от Яблока, выбирали Яблоко.

[Boriskin]

Кандидаты из фейсбука и гугла редко даунгрейдятся до ябла, а если да, то полезно узнать причину и сколько они там проработали и почему выгнали.

И не потому, что знаю людей которых запарило в гугле и они сами ушли в Яббло, а просто умиляет вера в гениальность одних компаний и серость других. Банальная же реальность жизни состоит в том, что говна хватает везде, и все упирается в команду и начальство.

[Boriskin]

В Гугле и мордокниге тоже полно не гениев, на дворе не 2010 и даже не 2005.

А в 2010 только сплошь гении были?

Народу было меньше (например в гугле - в 3 раза), отбор жестче и средний уровень выше.

[XpoH]

Кандидаты из фейсбука и гугла редко даунгрейдятся до ябла, а если да, то полезно узнать причину и сколько они там проработали и почему выгнали. Потом спрашиваешь у общих знакомых по линкедину и клиническая картина становится ясна. Сложнее с кандидатами с ист коста, они часто слабо себе представляют что нужно работодателю в долине и что он может, меряют всех гугловской линейкой.

даунгрейд в чем именно?

[Evgen]

Ну ТС явно же сказал, что нужна бесплатная жрачка Я знаю человека, который перешл из гугла в фейсбук, потому что в фейсбуке еда вкуснее.

[adda_]

Хотелось бы узнать, в чем состоит гениальность тех, кто работает в перечисленных выше компаниях? Я имею ввиду Гугл, ФБ и Эппл. Мне недавно пришлось помочь соседу пенсионеру перетащить аудио книги с виндоуз компа на айфон используя айтюн. Я матерился. Интерфейс десктопный сделан через жопу, конкретно. Интерфейс на айфоне еще хуже.
Про интерфейс ФБ скажу тоже самое. Накидано всего без меры и постоянно вылезает хрень которая мне лично не нужна. Кстати пользователи регулярно ругаются.
Возможно я чего не понимаю, по причине возраста. Но все же можно было бы чуть подумать о пользователях и почитать хотя бы пару книг про юзабилити.

[Krys-Krys]

Кандидаты из фейсбука и гугла редко даунгрейдятся до ябла, а если да, то полезно узнать причину и сколько они там проработали и почему выгнали. Потом спрашиваешь у общих знакомых по линкедину и клиническая картина становится ясна. Сложнее с кандидатами с ист коста, они часто слабо себе представляют что нужно работодателю в долине и что он может, меряют всех гугловской линейкой.

Так тут куча других контор известных, не только Гугл и Фейсбук, про которых слышали в Эппл, и могут примерно представить какой уровень сотрудника на такой-то должности.
Да и в Гугле и Фейсбуке уже прошли те времена когда брали только умных гениев. У меня есть пару знакомых и коллег которые там получили оффер в последние несколько лет, ничего особенного.

[XpoH]

ой ну конечно, ога

[Boriskin]

Я знаю человека, который перешл из гугла в фейсбук, потому что в фейсбуке еда вкуснее.

Мне показалось наоборот, но о вкусах не спорят.
"Ведь все это только для того, чтоб завтра иметь калорийный стул" (с)

[Advant]

Хотелось бы узнать, в чем состоит гениальность тех, кто работает в перечисленных выше компаниях? Я имею ввиду Гугл, ФБ и Эппл. Мне недавно пришлось помочь соседу пенсионеру перетащить аудио книги с виндоуз компа на айфон используя айтюн. Я матерился. Интерфейс десктопный сделан через жопу, конкретно. Интерфейс на айфоне еще хуже.
Про интерфейс ФБ скажу тоже самое. Накидано всего без меры и постоянно вылезает хрень которая мне лично не нужна. Кстати пользователи регулярно ругаются.
Возможно я чего не понимаю, по причине возраста. Но все же можно было бы чуть подумать о пользователях и почитать хотя бы пару книг про юзабилити.

Подпишусь - по продуктам этих "гениальных" компаний видно, что котроль за качеством продукции в этих "гигантах" или минимальный или полнотью отсутствует:
* ФБ - многие фичи сломались совсем за последний год: search - практически перестал работать, подписки на темы и группы - ужастно глючат или сломаны, events - все настройки изгадили полностью; их лозунг "Break Things!" очень иллюстрирует их культуру;
* Ябло - "iTunes" - вообще ужас , невозможно ничего отсортировать по параметрам, добавление или удаление музыки сделано самым дебильным образом; в компании нет центрального депозитория информации, нет revision control, инженерные разработки делаются на отсталой платформе Siemens NX; нет в наличии суперкомпютера;
* Гугл - телефон Pixel 2 - куча багов - например телефон продолжает звонить когда трубка уже повешена; дебилизм высшего уровня в подразделениях типа [X] и Verily.

[Evgen]

QA подтянулись