Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

SashaKR
Уже с Приветом
Posts: 606
Joined: 03 Sep 2000 09:01
Location: Irvine, CA

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by SashaKR »

M. Ridcully wrote: 02 Sep 2018 08:48
SashaKR wrote: 02 Sep 2018 08:41
M. Ridcully wrote: 02 Sep 2018 06:36
Evgen wrote: 01 Sep 2018 23:28 Изначальные условия неплохие, если идете в водопроводчики, бабла много не будет
Что такое "водопроводчики"?
У меня специализация такая, компании в-основном зовут на всякую там инфра/клауд/тулз и т.д., это и есть "водопроводчики"?
glorified plumbers :umnik1:
Вы не поверите, но ассоциации практически 1-to-1. Буфер (стояк) переполнился - всех говном залило.
Только вот про "бабла много не будет" есть сомнение. Сколько вы лично заплатите, чтобы ваш собственный дом говном не залило? И будет ли это приоритетом, если - не дай бог, конечно - чего-то с вашей канализацией случится?
То-то и оно.
про отсутствие бабла говорил не я; я в последнее время наблюдаю картину с точностью до наоборот
Evgen
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 07 Sep 1999 09:01
Location: Belmont, Ca

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Evgen »

Компания в топике не будет матчить оферы гугла или фейсбука. Модель другая, нужны не гении а рабочие лошади, которых легко нарастить как в одну так и в другую сторону. При этом модель меняется в сторону более молодых и дешевых сотрудников, которых нанимают не в бей эрии.
Помогите жертвам валютной ипотеки.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by adda_ »

Evgen wrote: 02 Sep 2018 17:00 Компания в топике не будет матчить оферы гугла или фейсбука. Модель другая, нужны не гении а рабочие лошади, которых легко нарастить как в одну так и в другую сторону. При этом модель меняется в сторону более молодых и дешевых сотрудников, которых нанимают не в бей эрии.
Мне линкендин постоянно пишет, что мне недоплачивают полтинник минимум. Но я не верю. К чему это? К тому, что вы правы, зряплаты в бей эрии не такие уж большие, как принято думать глядя на то, что рассказывают те, кто их не получает. И таки да, большая часть работы в любой компании - обычная рутина, которую может делать практически кто угодно.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by M. Ridcully »

adda_ wrote: 02 Sep 2018 19:58
Evgen wrote: 02 Sep 2018 17:00 Компания в топике не будет матчить оферы гугла или фейсбука. Модель другая, нужны не гении а рабочие лошади, которых легко нарастить как в одну так и в другую сторону. При этом модель меняется в сторону более молодых и дешевых сотрудников, которых нанимают не в бей эрии.
Мне линкендин постоянно пишет, что мне недоплачивают полтинник минимум.
Это как - откуда они ваш доход знают?
И вообще я чего-то не помню никаких цифр на ЛинкедИне...
Это надо у них какой-то доп. сервис докупать?
User avatar
VKapustin
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 19 Apr 2014 00:10
Location: Moscow -> Providence RI -> Sunnyvale CA

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by VKapustin »

M. Ridcully wrote: 03 Sep 2018 04:19
adda_ wrote: 02 Sep 2018 19:58 Мне линкендин постоянно пишет, что мне недоплачивают полтинник минимум.
Это как - откуда они ваш доход знают?
И вообще я чего-то не помню никаких цифр на ЛинкедИне...
Это надо у них какой-то доп. сервис докупать?
Может Adda имел в виду Glassdor? Мне он периодически шлет мой 'market value', про linkedin такого не припомню.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Komissar »

adda_ wrote: 02 Sep 2018 19:58
Мне линкендин постоянно пишет, что мне недоплачивают полтинник минимум.
реально, максимум 20К недопла. И то надо делить на два, а то и на 4. Надо радоваться вменяемому начальству, приемлимому комьюту и прочим радостям жизни.
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4864
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Think_Different »

Надо радоваться вменяемому начальству, приемлимому комьюту и прочим радостям жизни.
Ага. И, надо понимать, отсутствию амбиций тоже.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by city_girl »

M. Ridcully wrote: 03 Sep 2018 04:19
adda_ wrote: 02 Sep 2018 19:58
Evgen wrote: 02 Sep 2018 17:00 Компания в топике не будет матчить оферы гугла или фейсбука. Модель другая, нужны не гении а рабочие лошади, которых легко нарастить как в одну так и в другую сторону. При этом модель меняется в сторону более молодых и дешевых сотрудников, которых нанимают не в бей эрии.
Мне линкендин постоянно пишет, что мне недоплачивают полтинник минимум.
Это как - откуда они ваш доход знают?
И вообще я чего-то не помню никаких цифр на ЛинкедИне...
Это надо у них какой-то доп. сервис докупать?
Это просто развод, чтобы чел поднял ж.. от кресла и кинулся искать работу и использовать сервис. Линкдину такие рассылки не стоят ничего. Просто спамят человека который давно не менял работу.

Можно даже сумму автоматически высчитывать в зависимости от должности и количества лет на одном месте. Но сами понимаете что реальность может и не совпадать с их «мнением»

Как со страховкой, каждый раз пишут : “мы сэкономим вам такую то сумму». Потом оказывается что сумма и рядом не стояла с тем что уже имеется.
User avatar
Prosche
Уже с Приветом
Posts: 7956
Joined: 08 Nov 2004 12:24
Location: GA

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Prosche »

Глассдор так раньше делал. По клику оказывалось, что «прекрасная работа с + 20к рядом с вами оказывалась в Кали», а после последнего апдейта зп глассдор уже перестал такое слать, видимо и Кали переплюнул. :)
ВасилийН
Новичок
Posts: 72
Joined: 10 Jan 2017 05:12

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by ВасилийН »

Evgen wrote: 01 Sep 2018 23:28 Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.
Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо :lol:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Krys-Krys »

ВасилийН wrote: 03 Sep 2018 23:24
Evgen wrote: 01 Sep 2018 23:28 Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.
Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо :lol:
Чтобы не было такого оффера, им нужна какая-то уверенность в вас. Чтобы была такая уверенность, нужно чтобы вы пришли из такой компании, которая на слуху и т д. Например Гугл, Амазон, Фейсбук, или любая другая компания которую знают тут в Бэй Эрии. Вы из такой компании к ним идете? Если нет - то и оффер соответствующий, т к проверить уровень вашего лидства сложно, берут больше на перспективу. Как я заметила это вообще очень важно.
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 785
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Falcon »

ВасилийН wrote: 03 Sep 2018 23:24
Evgen wrote: 01 Sep 2018 23:28 Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.
Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо :lol:
Извиняйте, дружище, но что вы можете предложить мировому капиталу? У вас есть в анамнезе вменяемые проекты для топ 100 или вы lead anykey guy в рога и копыта инкорпорейтед? Если нет credentials отношения всегда будут подозрительные.
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1951
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by voyager3 »

Falcon wrote: 04 Sep 2018 07:35
ВасилийН wrote: 03 Sep 2018 23:24
Evgen wrote: 01 Sep 2018 23:28 Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.
Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо :lol:
Извиняйте, дружище, но что вы можете предложить мировому капиталу? У вас есть в анамнезе вменяемые проекты для топ 100 или вы lead anykey guy в рога и копыта инкорпорейтед? Если нет credentials отношения всегда будут подозрительные.
Подозрения, что Яббл забудет вознаградить за ударный труд, не меньше. Скорее всего, повышение будет достигнуто переходом, это если в политику играть не уметь. У меня есть опыт, когда действительно брали на слабоватую зп (на визе выбирать не приходилось), а потом разобрались и повысили, да ещё и гринку сделали, но контор, которым в таких вопросах можно верить, исчезающе мало, и это не Яббл или Омозон с Орыклом.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by valchkou »

Falcon wrote: 04 Sep 2018 07:35
ВасилийН wrote: 03 Sep 2018 23:24
Evgen wrote: 01 Sep 2018 23:28 Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.
Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо :lol:
Извиняйте, дружище, но что вы можете предложить мировому капиталу? У вас есть в анамнезе вменяемые проекты для топ 100 или вы lead anykey guy в рога и копыта инкорпорейтед? Если нет credentials отношения всегда будут подозрительные.
Василий все верно толкует, раз прошел многоуровневый процесс интервью значит уже все доказал. Будьте любезны отвечать за свой процесс сами.
Это проблемы ябла уметь отфильтровывать балласт, за столько то лет уж могли бы научиться.

Но тут скорее другое - hr дают типичный офер за который можно и нужно торговаться. И они готовы к этому.
Но и они не пальцем деланы и чувствуют когда кандидата можно дожать.
Я не даю совета, но почти уверен что пока Василий не отклонит офер с формулировкой мало бабла, то ничего не изменится.

Я лично, чтобы упросить всем жизнь, даю свою "make me move" цифру и пока ее не получу офер не принимаю.
По личной статистике за последние 4 года - 2 офера не шмогли. Другие 3 упирались но все же дали что просил.
На последнем месте на торги ушло почти 3 недели - им до последнего не верилось что моя цифра и есть та цифра ниже которой я не прогнусь.

ВасилийН - удачи в ябле, этот на первый взгляд даунгрейд имеет отличные шансы окупиться уже через 2-3 года.
и что то мне подсказывает что офер вы примите не торгуясь
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Херовимчик »

voyager3 wrote: 04 Sep 2018 15:33
Falcon wrote: 04 Sep 2018 07:35
ВасилийН wrote: 03 Sep 2018 23:24
Evgen wrote: 01 Sep 2018 23:28 Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.
Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо :lol:
Извиняйте, дружище, но что вы можете предложить мировому капиталу? У вас есть в анамнезе вменяемые проекты для топ 100 или вы lead anykey guy в рога и копыта инкорпорейтед? Если нет credentials отношения всегда будут подозрительные.
Подозрения, что Яббл забудет вознаградить за ударный труд, не меньше. Скорее всего, повышение будет достигнуто переходом, это если в политику играть не уметь. У меня есть опыт, когда действительно брали на слабоватую зп (на визе выбирать не приходилось), а потом разобрались и повысили, да ещё и гринку сделали, но контор, которым в таких вопросах можно верить, исчезающе мало, и это не Яббл или Омозон с Орыклом.
неправильные у ваз подозрения
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 785
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Falcon »

Lazy444 wrote: 04 Sep 2018 17:50
Falcon wrote: 04 Sep 2018 07:35
ВасилийН wrote: 03 Sep 2018 23:24
Evgen wrote: 01 Sep 2018 23:28 Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.
Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо :lol:
Извиняйте, дружище, но что вы можете предложить мировому капиталу? У вас есть в анамнезе вменяемые проекты для топ 100 или вы lead anykey guy в рога и копыта инкорпорейтед? Если нет credentials отношения всегда будут подозрительные.
В таком варианте , ИМХО, просто сидеть на попе ровно, а Ябло пусть продолжит поиски. Типа : "Жена и дети, я нашел новую работу. Вам придется меньше кушать"
Суровая рыночная действительность. Яблык считает что кандидат не тянет L4 и даёт хороший L3 оффер с надеждой что кандидат будет в итоге вменяемый. Кандидат считает что ему зажимают денег и не идёт. Все остаются при своих. Кандидат плавает большой рыбкой в маленьком прудике а яблык находит того кто бежит к ним роняя тапки.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Krys-Krys »

valchkou wrote: 04 Sep 2018 17:36
Falcon wrote: 04 Sep 2018 07:35
ВасилийН wrote: 03 Sep 2018 23:24
Evgen wrote: 01 Sep 2018 23:28 Денег много не предлагают на старт, потому что вас будет тяжело слить если вы бездельник и балласт.
Ой, не, спасибо, оферы из серии - докажи нам что ты не бездельник и не балласт, а мы через пару лет вынесем твою кандидатуру на рассмотрение в шорт лист, интересуют слабо :lol:
Извиняйте, дружище, но что вы можете предложить мировому капиталу? У вас есть в анамнезе вменяемые проекты для топ 100 или вы lead anykey guy в рога и копыта инкорпорейтед? Если нет credentials отношения всегда будут подозрительные.
Василий все верно толкует, раз прошел многоуровневый процесс интервью значит уже все доказал. Будьте любезны отвечать за свой процесс сами.
Это проблемы ябла уметь отфильтровывать балласт, за столько то лет уж могли бы научиться.

Но тут скорее другое - hr дают типичный офер за который можно и нужно торговаться. И они готовы к этому.
Но и они не пальцем деланы и чувствуют когда кандидата можно дожать.
Я не даю совета, но почти уверен что пока Василий не отклонит офер с формулировкой мало бабла, то ничего не изменится.

Я лично, чтобы упросить всем жизнь, даю свою "make me move" цифру и пока ее не получу офер не принимаю.
По личной статистике за последние 4 года - 2 офера не шмогли. Другие 3 упирались но все же дали что просил.
На последнем месте на торги ушло почти 3 недели - им до последнего не верилось что моя цифра и есть та цифра ниже которой я не прогнусь.

ВасилийН - удачи в ябле, этот на первый взгляд даунгрейд имеет отличные шансы окупиться уже через 2-3 года.
и что то мне подсказывает что офер вы примите не торгуясь
Тут очень сильно смотрят на то из какой компании ты придёшь и на какой должности там был. Лида из «Рога и Копыта» на Ист Косте если и возьмут то скорее всего сильно деньгами разбрасываться не будут, по сравнению скажем с таким же человеком из крупной, известной в Бэй Эрии компании. Это суровая действителость. На самом деле в Бэй Эрии получить оффер, особенно хороший оффер намного сложнее чем в Чикаго, т к требования выше и конкуренции хватает тоже. Торговаться можно, и нужно, другое дело что вряд ли сильно много накинут.
Evgen
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 07 Sep 1999 09:01
Location: Belmont, Ca

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Evgen »

Кандидаты из фейсбука и гугла редко даунгрейдятся до ябла, а если да, то полезно узнать причину и сколько они там проработали и почему выгнали. Потом спрашиваешь у общих знакомых по линкедину и клиническая картина становится ясна. Сложнее с кандидатами с ист коста, они часто слабо себе представляют что нужно работодателю в долине и что он может, меряют всех гугловской линейкой.
Помогите жертвам валютной ипотеки.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Boriskin »

Evgen wrote: 02 Sep 2018 17:00 Компания в топике не будет матчить оферы гугла или фейсбука. Модель другая, нужны не гении а рабочие лошади, которых легко нарастить как в одну так и в другую сторону.
В Гугле и мордокниге тоже полно не гениев, на дворе не 2010 и даже не 2005.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by M. Ridcully »

Boriskin wrote: 06 Sep 2018 16:30
Evgen wrote: 02 Sep 2018 17:00 Компания в топике не будет матчить оферы гугла или фейсбука. Модель другая, нужны не гении а рабочие лошади, которых легко нарастить как в одну так и в другую сторону.
В Гугле и мордокниге тоже полно не гениев, на дворе не 2010 и даже не 2005.
А в 2010 только сплошь гении были?

Кстати, знаю случаи, когда имея предложения и от Гугла и от Яблока, выбирали Яблоко.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Boriskin »

Evgen wrote: 06 Sep 2018 15:32 Кандидаты из фейсбука и гугла редко даунгрейдятся до ябла, а если да, то полезно узнать причину и сколько они там проработали и почему выгнали.
:look:
И не потому, что знаю людей которых запарило в гугле и они сами ушли в Яббло, а просто умиляет вера в гениальность одних компаний и серость других. Банальная же реальность жизни состоит в том, что говна хватает везде, и все упирается в команду и начальство.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Boriskin »

M. Ridcully wrote: 06 Sep 2018 16:34
Boriskin wrote: 06 Sep 2018 16:30
В Гугле и мордокниге тоже полно не гениев, на дворе не 2010 и даже не 2005.
А в 2010 только сплошь гении были?
Народу было меньше (например в гугле - в 3 раза), отбор жестче и средний уровень выше.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
XpoH
Уже с Приветом
Posts: 2123
Joined: 08 Nov 2013 22:33
Location: SFBA

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by XpoH »

Evgen wrote: 06 Sep 2018 15:32 Кандидаты из фейсбука и гугла редко даунгрейдятся до ябла, а если да, то полезно узнать причину и сколько они там проработали и почему выгнали. Потом спрашиваешь у общих знакомых по линкедину и клиническая картина становится ясна. Сложнее с кандидатами с ист коста, они часто слабо себе представляют что нужно работодателю в долине и что он может, меряют всех гугловской линейкой.
даунгрейд в чем именно?
Evgen
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 07 Sep 1999 09:01
Location: Belmont, Ca

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by Evgen »

Ну ТС явно же сказал, что нужна бесплатная жрачка :) Я знаю человека, который перешл из гугла в фейсбук, потому что в фейсбуке еда вкуснее.
Помогите жертвам валютной ипотеки.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Apple зовет в Bay Area, где там жить и сколько надо получать?

Post by adda_ »

Хотелось бы узнать, в чем состоит гениальность тех, кто работает в перечисленных выше компаниях? Я имею ввиду Гугл, ФБ и Эппл. Мне недавно пришлось помочь соседу пенсионеру перетащить аудио книги с виндоуз компа на айфон используя айтюн. Я матерился. Интерфейс десктопный сделан через жопу, конкретно. Интерфейс на айфоне еще хуже.
Про интерфейс ФБ скажу тоже самое. Накидано всего без меры и постоянно вылезает хрень которая мне лично не нужна. Кстати пользователи регулярно ругаются.
Возможно я чего не понимаю, по причине возраста. Но все же можно было бы чуть подумать о пользователях и почитать хотя бы пару книг про юзабилити.

Return to “Работа и Карьера в IT”