Начинаю в какой-то степени ценить политическую систему США.

[SergeyM800]

их количество уже далеко превосходит потребности рынка.

Тогда это специфика рынка. Мне казалось, что именно у России с ее разнобразной территорией и выходам к морям-океанам есть хороший потенциал стать лидером в этом направлении. Типа телефоны у нас не получаются, зато ракеты хороши. До скандала с турбинами в Крыму, я думал что у России лучшие турбины в мире, оказалось что нет. Ну хоть флот то научились строить или нет ? Пусть специфический какой. Ледоколы местная разработка и воплощение?

[VladDod]

Мне казалось, что именно у России с ее разнобразной территорией и выходам к морям-океанам есть хороший потенциал стать лидером в этом направлении.

В каком именно направлении? Какая то у вас примитивная картина мира.

- Нефтегазодобывающие компании. Заказывают услуги у сервисных компаний. Например на разведочное бурение.
- Сервисные компании заказывают нужное себе оборудование. Например заказывают судостроителям плавучую буровую.
- Судостроительная компания заказывает комплектующие. Например стальной прокат, электромоторы, буровое оборудование.
- металлурги, электросила ... и т.д. вплоть до заказов художникам картин для кают и салонов буровой платформы. И все, в свою очередь, тоже что то покупают или заказывают.

Теперь ... "решите задачу" и ответьте конкретно, в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

[piligrim77]

Мне казалось, что именно у России с ее разнобразной территорией и выходам к морям-океанам есть хороший потенциал стать лидером в этом направлении.

В каком именно направлении? Какая то у вас примитивная картина мира.

- Нефтегазодобывающие компании. Заказывают услуги у сервисных компаний. Например на разведочное бурение.
- Сервисные компании заказывают нужное себе оборудование. Например заказывают судостроителям плавучую буровую.
- Судостроительная компания заказывает комплектующие. Например стальной прокат, электромоторы, буровое оборудование.
- металлурги, электросила ... и т.д. вплоть до заказов художникам картин для кают и салонов буровой платформы. И все, в свою очередь, тоже что то покупают или заказывают.

Теперь ... "решите задачу" и ответьте конкретно, в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

В направлении строительства светлого будущего

[dasilva]

их количество уже далеко превосходит потребности рынка.

Тогда это специфика рынка. Мне казалось, что именно у России с ее разнобразной территорией и выходам к морям-океанам есть хороший потенциал стать лидером в этом направлении. Типа телефоны у нас не получаются, зато ракеты хороши. До скандала с турбинами в Крыму, я думал что у России лучшие турбины в мире, оказалось что нет. Ну хоть флот то научились строить или нет ? Пусть специфический какой. Ледоколы местная разработка и воплощение?

Строят сейчас новые ледоколы, в том числе и военные. Но общую картину это не меняет. В России 20% мировых запасов природных ископаемых и 2% населения. Могли бы жить, как аборигены в Эмиратах только на природных ресурсах. В Эмиратах для граждан бесплатные медицина, образование, гарантированная пенсия, на свадьбу государство дарит фазенду (mansion - дом с землей) и т.д. и т.п. Вместо всего этого Центробанк и прочие ребята убивают производство на корню. https://www.youtube.com/watch?v=Plf4x3ibYLI Глазьев - Академик, советник Президента, был министром внешней торговли.

[VladDod]

Могли бы жить, как аборигены в Эмиратах ...

(вздрогнул) ... хренассе, мечты

[VladDod]

Мне казалось, что именно у России с ее разнобразной территорией и выходам к морям-океанам есть хороший потенциал стать лидером в этом направлении.

В каком именно направлении? Какая то у вас примитивная картина мира.

- Нефтегазодобывающие компании. Заказывают услуги у сервисных компаний. Например на разведочное бурение.
- Сервисные компании заказывают нужное себе оборудование. Например заказывают судостроителям плавучую буровую.
- Судостроительная компания заказывает комплектующие. Например стальной прокат, электромоторы, буровое оборудование.
- металлурги, электросила ... и т.д. вплоть до заказов художникам картин для кают и салонов буровой платформы. И все, в свою очередь, тоже что то покупают или заказывают.

Теперь ... "решите задачу" и ответьте конкретно, в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

В направлении строительства светлого будущего

как у евреев, что ли?

[piligrim77]

Мне казалось, что именно у России с ее разнобразной территорией и выходам к морям-океанам есть хороший потенциал стать лидером в этом направлении.

В каком именно направлении? Какая то у вас примитивная картина мира.

- Нефтегазодобывающие компании. Заказывают услуги у сервисных компаний. Например на разведочное бурение.
- Сервисные компании заказывают нужное себе оборудование. Например заказывают судостроителям плавучую буровую.
- Судостроительная компания заказывает комплектующие. Например стальной прокат, электромоторы, буровое оборудование.
- металлурги, электросила ... и т.д. вплоть до заказов художникам картин для кают и салонов буровой платформы. И все, в свою очередь, тоже что то покупают или заказывают.

Теперь ... "решите задачу" и ответьте конкретно, в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

В направлении строительства светлого будущего

как у евреев, что ли?

Вам виднее. Вы на ходу определяете у людей интеллект, национальность и точно знаете что для России хорошо а что плохо. Вы не ванга случайно?

[ie]

Вы на ходу определяете ... национальность

тоесть писатель с израильским флагом на борту, который ненавидит россию...
считает что он может давать советы людям которые живут в россии, как лучше все должно быть там устроено...
это прекрасно!
дествительно как определить вашу "национальность" (произношу с очаровательным бруклинским акцентом) ?
я думаю вы простой канадец. правильно?

[VladDod]

... в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

В направлении строительства светлого будущего

как у евреев, что ли?

Вам виднее. Вы на ходу определяете у людей интеллект, национальность и точно знаете что для России хорошо а что плохо. Вы не ванга случайно?

Нет, не Ванга, но принимал посильное участие в открытии крупного газоконденсатного месторождения на шельфе Израиля. Ничего про Левифан не слышали? Это было 10 лет назад. За это время, Россия открыла, разработала, построила и успешно отгружает газ с куда более сложных полярных месторождений. Про Сабету может тоже слышали? Да? А в Израиле .. воз и ныне там. Пока, что. Они ту шкуру все никак не поделят. Национальные особенности, не иначе )))

В мае 2011 года журнал «Oil and Gas Investor» «назвал израильский „Левиафан“ лучшим месторождением природного газа в мире по результатам прошлого года».[5][уточнить]

В январе 2017 года министры энергетики Италии, Греции, Израиля и Кипра встретились для обсуждения планов по созданию газопровода длиной около 2 тыс км от месторождений Левиафан и Венера (Кипр) до Греции и Италии; затраты на проект предварительно оцениваются в 5,5-5,7 млрд долларов США и 8 лет строительства, возможные мощности перекачки - в диапазоне 8–16 млрд м³ ежегодно[6][7][8].

Сроки освоения постоянно сдвигаются в силу разногласий между компанией и правительством государства. В середине 2016 года Noble получила одобрение от министерства на план разработки месторождения[9][10]. По данным от декабря 2016 года Delek Group заявила план с началом добычи газа в 2019 году[11].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... %B8%D0%B5)

[SergeyM800]

Теперь ... "решите задачу" и ответьте конкретно, в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

Я говорил о морской сейсморазведке и кораблям которые все это возят. Как продолжение то что вы привели выше до картин в трюмах.
С ледоколами, газовозами справились же.

Я ни разу не специалист тут, но рынок и его рост к 2025 прогназируется не смотря на затишье 2018.

Seismic survey contractors hoping for turnaround
https://www.offshore-mag.com/articles/p ... round.html

https://www.visiongain.com/report/marin ... 2015-2025/

[mavr]

их количество уже далеко превосходит потребности рынка.

Тогда это специфика рынка. Мне казалось, что именно у России с ее разнобразной территорией и выходам к морям-океанам есть хороший потенциал стать лидером в этом направлении. Типа телефоны у нас не получаются, зато ракеты хороши. До скандала с турбинами в Крыму, я думал что у России лучшие турбины в мире, оказалось что нет. Ну хоть флот то научились строить или нет ? Пусть специфический какой. Ледоколы местная разработка и воплощение?

Строят сейчас новые ледоколы, в том числе и военные. Но общую картину это не меняет. В России 20% мировых запасов природных ископаемых и 2% населения. Могли бы жить, как аборигены в Эмиратах только на природных ресурсах.

Научите как?

Еслив чо, то в Эмиратах например запасов нефти 97млн баррелей на каждую морду лица. (в России 0.7 на гражданина)
С газом похожая картина. В Эмиратах 8.6млн кубов/персону - в России 0.36млн кубов/персону.

Ну и чтобы два раза не вставать расскажите заодно про сладкую жизнь граждан нефтеносной страны через забор от Эмиратов - Саудовскую Аравию. С запасами ископаемых у них еще вкуснее чем в Эмиратах.

[Newport]

Могли бы жить, как аборигены в Эмиратах только на природных ресурсах.

Научите как?

Говорят, коренные эмиратчики обленились. Там их всего 10% от населения - миллион.

Ничего не делают, особенно тётки. Все жирные и ленивые.

Такое нужно дяде Вове?

[dasilva]

их количество уже далеко превосходит потребности рынка.

Тогда это специфика рынка. Мне казалось, что именно у России с ее разнобразной территорией и выходам к морям-океанам есть хороший потенциал стать лидером в этом направлении. Типа телефоны у нас не получаются, зато ракеты хороши. До скандала с турбинами в Крыму, я думал что у России лучшие турбины в мире, оказалось что нет. Ну хоть флот то научились строить или нет ? Пусть специфический какой. Ледоколы местная разработка и воплощение?

Строят сейчас новые ледоколы, в том числе и военные. Но общую картину это не меняет. В России 20% мировых запасов природных ископаемых и 2% населения. Могли бы жить, как аборигены в Эмиратах только на природных ресурсах.

Научите как?

Еслив чо, то в Эмиратах например запасов нефти 97млн баррелей на каждую морду лица. (в России 0.7 на гражданина)
С газом похожая картина. В Эмиратах 8.6млн кубов/персону - в России 0.36млн кубов/персону.

Ну и чтобы два раза не вставать расскажите заодно про сладкую жизнь граждан нефтеносной страны через забор от Эмиратов - Саудовскую Аравию. С запасами ископаемых у них еще вкуснее чем в Эмиратах.

Я дал линк на Глазьева. У него много предложений. Например, он в свое время ввел природную ренту на экспорт. Вывозится металл за границу или химия или еще что, платится пошлина государству. Пришедший позже Кудрин ликвидировал эти пошлины, чтобы богатеи могли присваивать эти деньги. Природная рента осталась только на нефть и газ. Когда я написал, что в России 20% мировых запасов природных ископаемых, имелось ввиду, что это далеко не только нефть и газ. А огромный список, включая лес-кругляк и т.д. Эмиратам и не снилось.

Если хочется еще выше уровень жизни, то можно развивать и прибыльные бизнесы, типа авиапрома. Авиапром высокотехнологичен и дает большую прибыль. В России законы заточены на удушение авиапрома. Если брать в лизинг буржуйский самолет - не платится налог на прибыль и иностранные кредиты под смешной процент. Если брать Российский - то и налоги нужно заплатить и дикий процент по кредитам. Т.е. вместо создания условий стимулирующих покупку и развитие отечественного авиапрома, делается прямо противоположное. и т.д.

Можно даже замахнуться на продажу не леса-кругляка, а продуктов из него получаемых.

[dasilva]

Могли бы жить, как аборигены в Эмиратах ...

(вздрогнул) ... хренассе, мечты

Речь об уровне жизни. Для тех кому это не очевидно, я специально перечислил ништяки, обеспечиваемые государством.

[VladDod]

Теперь ... "решите задачу" и ответьте конкретно, в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

Я говорил о морской сейсморазведке и кораблям которые все это возят. Как продолжение то что вы привели выше до картин в трюмах.
С ледоколами, газовозами справились же.

Еще раз. Зачем вкладываться в изобретение велосипеда, если в округе сплошная вело-распродажа по дешевке.

[dasilva]

Теперь ... "решите задачу" и ответьте конкретно, в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

Я говорил о морской сейсморазведке и кораблям которые все это возят. Как продолжение то что вы привели выше до картин в трюмах.
С ледоколами, газовозами справились же.

Еще раз. Зачем вкладываться в изобретение велосипеда, если в округе сплошная вело-распродажа по дешевке.

Зачем создавать еще один банк, когда кругом их полно? Один мой знакомый, все равно создал в свое время. Сейчас и последние лет 20 это успешный банк. Кто-то делает, а кто-то задает вопросы - зачем.

[VladDod]

Теперь ... "решите задачу" и ответьте конкретно, в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

Я говорил о морской сейсморазведке и кораблям которые все это возят. Как продолжение то что вы привели выше до картин в трюмах.
С ледоколами, газовозами справились же.

Еще раз. Зачем вкладываться в изобретение велосипеда, если в округе сплошная вело-распродажа по дешевке.

Зачем создавать еще один банк, когда кругом их полно? Один мой знакомый, все равно создал в свое время. Сейчас и последние лет 20 это успешный банк. Кто-то делает, а кто-то задает вопросы - зачем.

... в морской сейсмике тоже были "созидатели", пока цены на ув были высокими, и пузырь еще надувался. Лопнули вместе с пузырем, ясен пень.

Но вы похоже даже не читали, что я писал. Повторю разочек. Пара российских компаний пытается освоить рынок морской сейсмики. Шанс им предоставил госдеп США или (кто у них там запреты на работу в России выдает всем подряд?) ... Не суть важно. ... Если они смогут закрепиться на рынке, то в будующем, у них может и встанет вопрос о постройке нового флота своими силами. А пока что ... это все гораздо легче и дешевле купить, благо желающих продать вагон и тележка.

[mavr]

их количество уже далеко превосходит потребности рынка.

Тогда это специфика рынка. Мне казалось, что именно у России с ее разнобразной территорией и выходам к морям-океанам есть хороший потенциал стать лидером в этом направлении. Типа телефоны у нас не получаются, зато ракеты хороши. До скандала с турбинами в Крыму, я думал что у России лучшие турбины в мире, оказалось что нет. Ну хоть флот то научились строить или нет ? Пусть специфический какой. Ледоколы местная разработка и воплощение?

Строят сейчас новые ледоколы, в том числе и военные. Но общую картину это не меняет. В России 20% мировых запасов природных ископаемых и 2% населения. Могли бы жить, как аборигены в Эмиратах только на природных ресурсах.

Научите как?

Еслив чо, то в Эмиратах например запасов нефти 97млн баррелей на каждую морду лица. (в России 0.7 на гражданина)
С газом похожая картина. В Эмиратах 8.6млн кубов/персону - в России 0.36млн кубов/персону.

Ну и чтобы два раза не вставать расскажите заодно про сладкую жизнь граждан нефтеносной страны через забор от Эмиратов - Саудовскую Аравию. С запасами ископаемых у них еще вкуснее чем в Эмиратах.

Я дал линк на Глазьева. У него много предложений. Например, он в свое время ввел природную ренту на экспорт. Вывозится металл за границу или химия или еще что, платится пошлина государству. Пришедший позже Кудрин ликвидировал эти пошлины, чтобы богатеи могли присваивать эти деньги. Природная рента осталась только на нефть и газ. Когда я написал, что в России 20% мировых запасов природных ископаемых, имелось ввиду, что это далеко не только нефть и газ. А огромный список, включая лес-кругляк и т.д. Эмиратам и не снилось.

Если хочется еще выше уровень жизни, то можно развивать и прибыльные бизнесы, типа авиапрома. Авиапром высокотехнологичен и дает большую прибыль. В России законы заточены на удушение авиапрома. Если брать в лизинг буржуйский самолет - не платится налог на прибыль и иностранные кредиты под смешной процент. Если брать Российский - то и налоги нужно заплатить и дикий процент по кредитам. Т.е. вместо создания условий стимулирующих покупку и развитие отечественного авиапрома, делается прямо противоположное. и т.д.

Можно даже замахнуться на продажу не леса-кругляка, а продуктов из него получаемых.

Ну это же все совершенно эквивалентно деньгам в тумбочке?
Всего то нужно просто взять поделить на всех и начать тратить, да?
Вот жисть то начнется, куда там Эмиратам

[VladDod]

Теперь ... "решите задачу" и ответьте конкретно, в каких направлениях мы собираемся "становиться лидерами в связи с выходами к морям-океанам"?

Я говорил о морской сейсморазведке и кораблям которые все это возят.

Я ни разу не специалист тут, но рынок и его рост к 2025 прогназируется не смотря на затишье 2018.

Вы опять перепутали. Рынок "морской сейсморазведки" и рынок "судов для морской сейсморазведки" - это разные понятия. Если на первом еще место есть, то второй перенасыщен. А вы предлагаете гнать на него "лидерский" товар ... со 100% гарантией отсутствия сбыта ... ... за чей счет банкет? Кстати?

[StrangerR]

И что? Они давно уже все эти проблемы обошли. В столкновении совковой бюрократии США и частника побеждает всегда частник.

Москва. 30 мая. INTERFAX.RU - "Силовые машины" Алексея Мордашова, подпавшие в январе под американские санкции, ожидаемо столкнулись с серьезными проблемами при исполнении зарубежных контрактов.

Давным давно уже все платежи они получили. Может не прямо но они набрали уже кучу новых заказов в том числе и за рубежом.

[арлекино]

До скандала с турбинами в Крыму, я думал что у России лучшие турбины в мире, оказалось что нет.

Турбины они как бы разные. У нас всегда был упор на гидро, атом и пар (теплоэнергетика). ТЭЦ с ПГУ в России меньше 15%. Еще в Союзе разрабатывали свои ПГУ, но делалось это на заводе Турбоатом.
Так что вы уточняйте, какие именно турбины вы подразумевали, когда думали, что они лучшие в мире, не забывая, что турбина без генератора - это бесполезный кусок металла. А компаний, в мире, которые имеют одну локализацию по изготовлению и того и другого по пальцам одной руки можно пересчитать. И Силовые Машины в их числе.

[StrangerR]

Строят сейчас новые ледоколы, в том числе и военные. Но общую картину это не меняет. В России 20% мировых запасов природных ископаемых и 2% населения. Могли бы жить, как аборигены в Эмиратах только на природных ресурсах. В Эмиратах для граждан бесплатные медицина, образование, гарантированная пенсия, на свадьбу государство дарит фазенду (mansion - дом с землей) и т.д. и т.п. Вместо всего этого Центробанк и прочие ребята убивают производство на корню. https://www.youtube.com/watch?v=Plf4x3ibYLI Глазьев - Академик, советник Президента, был министром внешней торговли.

В 90-е так и жили. В итоге просрали треть промышленности. Ничего не надо выпускать надо продать нефть и газ и купить на западе (что купить подставить).

Спасибо но не надо.

[StrangerR]

До скандала с турбинами в Крыму, я думал что у России лучшие турбины в мире, оказалось что нет.

Турбины они как бы разные. У нас всегда был упор на гидро, атом и пар (теплоэнергетика). ТЭЦ с ПГУ в России меньше 15%. Еще в Союзе разрабатывали свои ПГУ, но делалось это на заводе Турбоатом.
Так что вы уточняйте, какие именно турбины вы подразумевали, когда думали, что они лучшие в мире, не забывая, что турбина без генератора - это бесполезный кусок металла. А компаний, в мире, которые имеют одну локализацию по изготовлению и того и другого по пальцам одной руки можно пересчитать. И Силовые Машины в их числе.

Но кстати Силовые Машины занялись и ПГУ теперь, просто _не все сразу_. Сделают, со временем, уже сами. Сименс уже локти кусает, вероятнее всего, так как рынок он потихоньку просирает.

[арлекино]

Но кстати Силовые Машины занялись и ПГУ теперь, просто _не все сразу_. Сделают, со временем, уже сами.

Так я об этом и веду речь и ссылки давала в этой теме. Не просто занялись, а уже во всю работают.

[StrangerR]

Конечно получит...за счёт пенсионеров.

Во первых, а что в этом плохого? Пенсионеры в любой стране - пустая в общем то нагрузка. И их доходы их забота если подумать. Во вторых, создадут кучу рабочих мест, выучат кучу студентов, и на этих рабочих местах будет создаваться то что и пенсионерам пойдет. Так что в конечном итоге все выиграют.