Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Moderator: sss1

User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by AndrI-Oxa »

Castawayinla wrote: 10 Jul 2018 19:53 По-моему, стратегии типа один фонд- акции, другой- бонды или фонд с целевой датой выхода на пенсию бесполезны, т.к. во время кризисов все фонды обваливаются довольно успешно. До января этого года stock market пер как ненормальный. Сейчас что-то есть острое желание выйти в money market fund и ждать, пусть оно себе валится. Можно сделать что-то умнее?
Самый простой вариант Boglhead Portfolio. Чуть сложнее, но надёжнее Permanent Portfolio.
Вот здесь очень полезный анализ по ним и по многим другим пакетам.
https://portfoliocharts.com/portfolios/
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
совков
Уже с Приветом
Posts: 8679
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by совков »

Ulitkan wrote: 12 Jul 2018 08:13 На сколько упадет и когда? Хотя бы с точностью до месяца и процента падания. Мне очень нужно знать.
гы-гы-гы
а то нам не нужно
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by Nostradamus »

AndrI-Oxa wrote: 12 Jul 2018 13:50
Castawayinla wrote: 10 Jul 2018 19:53 По-моему, стратегии типа один фонд- акции, другой- бонды или фонд с целевой датой выхода на пенсию бесполезны, т.к. во время кризисов все фонды обваливаются довольно успешно. До января этого года stock market пер как ненормальный. Сейчас что-то есть острое желание выйти в money market fund и ждать, пусть оно себе валится. Можно сделать что-то умнее?
Самый простой вариант Boglhead Portfolio. Чуть сложнее, но надёжнее Permanent Portfolio.
Вот здесь очень полезный анализ по ним и по многим другим пакетам.
https://portfoliocharts.com/portfolios/
А здесь можно посмотреть, как эти портфолио вели себя в предыдущие кирдыки. Только некоторые из них составлены из сравнительно новых фондов или ETF, поэтому надо выбрать постарше но похожие чтобы увидеть тренд.
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Ulitkan
Уже с Приветом
Posts: 120
Joined: 07 Jul 2018 20:05

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by Ulitkan »

совков wrote: 12 Jul 2018 13:58
Ulitkan wrote: 12 Jul 2018 08:13 На сколько упадет и когда? Хотя бы с точностью до месяца и процента падания. Мне очень нужно знать.
гы-гы-гы
а то нам не нужно
Это была шутка юмора.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by adda_ »

Nostradamus wrote: 12 Jul 2018 02:45
Komissar wrote: 11 Jul 2018 23:39 надежные бонды платят такой низкий прОцент, что бывает лучше хранить в fdic застрахованных cd
Это смотря какой tax bracket. Доход с CD - это ordinary income, так что поимеют по полной программе если уже высокий налог.
Вообще то и ROTH и обычный IRA и даже 401К можно использовать для покупки CD.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by Nostradamus »

adda_ wrote: 12 Jul 2018 18:30
Nostradamus wrote: 12 Jul 2018 02:45
Komissar wrote: 11 Jul 2018 23:39 надежные бонды платят такой низкий прОцент, что бывает лучше хранить в fdic застрахованных cd
Это смотря какой tax bracket. Доход с CD - это ordinary income, так что поимеют по полной программе если уже высокий налог.
Вообще то и ROTH и обычный IRA и даже 401К можно использовать для покупки CD.
Да, совершенно верно. Но во-первых они все имеют весьма ограниченные лимиты на annual contribution, особенно IRA. Во-вторых, как раз там держать деньги на CD не имеет смысла потому что это как правило долгосрочные вложения и можно себе позволить больше риска/больше дохода, тем более что налог на доход придется платить много позже (или совсем не платить, как в Roth IRA). Изначально вопрос был как я понял про посленалоговые деньги при условии, что в 401K/IRA все по максимуму?
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by adda_ »

Я подозреваю, что когда у человека столько денег, что он и его супруга уже не могут контрибютить в 401К и Roth IRA, то они уже знают, куда и как им лучше пристроить деньги.
Большая часть населения и скорее всего и форумчане, практически не имеют ничего в пенсионных фондах. Особенно в Бэй Эрии, ибо все деньги идут на выплаты за жилье (в той или иной форме).
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by Nostradamus »

adda_ wrote: 12 Jul 2018 18:50 Я подозреваю, что когда у человека столько денег, что он и его супруга уже не могут контрибютить в 401К и Roth IRA, то они уже знают, куда и как им лучше пристроить деньги.
Большая часть населения и скорее всего и форумчане, практически не имеют ничего в пенсионных фондах. Особенно в Бэй Эрии, ибо все деньги идут на выплаты за жилье (в той или иной форме).
Ну, я бы так не сказал. Среди моих знакомым (в Убей Эрии и вне ее) есть очень разные люди: у некоторых представьте и дома нет и пенсионных счетов нет и денег тоже нет при том что доход весьма высокий, у других и дом выплачен и в пенсионных счетах по максимуму и еще остается при меньшем доходе. Есть и те кто между ними. Так что вывод про всеобщую разруху и нищету я бы не стал делать. Хотя, если человек не откладывает в пенсионные счета, у него есть деньги и он спрашивает совета где их держать то по-моему очевидно что надо откладывать в 401K/IRA и сделать там портфолио, в зависимости от возраста.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by adda_ »

Nostradamus wrote: 12 Jul 2018 19:04
adda_ wrote: 12 Jul 2018 18:50 Я подозреваю, что когда у человека столько денег, что он и его супруга уже не могут контрибютить в 401К и Roth IRA, то они уже знают, куда и как им лучше пристроить деньги.
Большая часть населения и скорее всего и форумчане, практически не имеют ничего в пенсионных фондах. Особенно в Бэй Эрии, ибо все деньги идут на выплаты за жилье (в той или иной форме).
Ну, я бы так не сказал. Среди моих знакомым (в Убей Эрии и вне ее) есть очень разные люди: у некоторых представьте и дома нет и пенсионных счетов нет и денег тоже нет при том что доход весьма высокий, у других и дом выплачен и в пенсионных счетах по максимуму и еще остается при меньшем доходе. Есть и те кто между ними. Так что вывод про всеобщую разруху и нищету я бы не стал делать. Хотя, если человек не откладывает в пенсионные счета, у него есть деньги и он спрашивает совета где их держать то по-моему очевидно что надо откладывать в 401K/IRA и сделать там портфолио, в зависимости от возраста.
На самом деле не все так очевидно. Многие финансовые советники считают, что у человека должно быть на сейвинге с которого можно брать деньги без всяких там штрафов на 6-12 месяцев автномного плавания. И только после этого надо начинать заполнять ретайремент фонды. Но у большинства на самом деле ничего такого нет, народ надеется на то что будут брать деньги с карточек или там будут вытаскивать что от с тех же пенсионных фондов или возьмут реверс моргеджи и так далее.
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by Vlada123 »

adda_ wrote: 13 Jul 2018 02:42
Nostradamus wrote: 12 Jul 2018 19:04
adda_ wrote: 12 Jul 2018 18:50 Я подозреваю, что когда у человека столько денег, что он и его супруга уже не могут контрибютить в 401К и Roth IRA, то они уже знают, куда и как им лучше пристроить деньги.
Большая часть населения и скорее всего и форумчане, практически не имеют ничего в пенсионных фондах. Особенно в Бэй Эрии, ибо все деньги идут на выплаты за жилье (в той или иной форме).
Ну, я бы так не сказал. Среди моих знакомым (в Убей Эрии и вне ее) есть очень разные люди: у некоторых представьте и дома нет и пенсионных счетов нет и денег тоже нет при том что доход весьма высокий, у других и дом выплачен и в пенсионных счетах по максимуму и еще остается при меньшем доходе. Есть и те кто между ними. Так что вывод про всеобщую разруху и нищету я бы не стал делать. Хотя, если человек не откладывает в пенсионные счета, у него есть деньги и он спрашивает совета где их держать то по-моему очевидно что надо откладывать в 401K/IRA и сделать там портфолио, в зависимости от возраста.
На самом деле не все так очевидно. Многие финансовые советники считают, что у человека должно быть на сейвинге с которого можно брать деньги без всяких там штрафов на 6-12 месяцев автномного плавания. И только после этого надо начинать заполнять ретайремент фонды. Но у большинства на самом деле ничего такого нет, народ надеется на то что будут брать деньги с карточек или там будут вытаскивать что от с тех же пенсионных фондов или возьмут реверс моргеджи и так далее.
А зачем держать деньги на 6 месяцев? Это хорошая сумма, которая просто не приносит дохода.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by Nostradamus »

Vlada123 wrote: 14 Jul 2018 05:47 А зачем держать деньги на 6 месяцев? Это хорошая сумма, которая просто не приносит дохода.
А как надо делать? Объявлять банкротство, если вдруг уволили в разгар кризиса и работу не найти?
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by Vlada123 »

Nostradamus wrote: 14 Jul 2018 07:00
Vlada123 wrote: 14 Jul 2018 05:47 А зачем держать деньги на 6 месяцев? Это хорошая сумма, которая просто не приносит дохода.
А как надо делать? Объявлять банкротство, если вдруг уволили в разгар кризиса и работу не найти?
А зачем банкротство? Если вкладывать эти мертвые деньги в покупку жилья под рент, то квартиранты квартиры снимают, государство пособие по безработице платит, пакет по увольнение работа дает. Но конечно, это если дом выплачен. А если не выплачен, так лучше этими деньгами дом выплачивать быстрее, но это опять мое мнение и работает наверное только в штатах, где зарплаты и дома находятся в адекватной пропорции.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by Nostradamus »

Vlada123 wrote: 14 Jul 2018 14:14
Nostradamus wrote: 14 Jul 2018 07:00
Vlada123 wrote: 14 Jul 2018 05:47 А зачем держать деньги на 6 месяцев? Это хорошая сумма, которая просто не приносит дохода.
А как надо делать? Объявлять банкротство, если вдруг уволили в разгар кризиса и работу не найти?
А зачем банкротство? Если вкладывать эти мертвые деньги в покупку жилья под рент, то квартиранты квартиры снимают, государство пособие по безработице платит, пакет по увольнение работа дает. Но конечно, это если дом выплачен. А если не выплачен, так лучше этими деньгами дом выплачивать быстрее, но это опять мое мнение и работает наверное только в штатах, где зарплаты и дома находятся в адекватной пропорции.
Вложение в жилье под рент выгодно, только если цены адекватны. Я не в курсе про восточное побережье, но в западных штатах практически везде недвижимость сильно выросла в цене. Кроме того, нужны деньги >$100K - это как правило много больше чем расходы за 6 месяцев.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by Vlada123 »

Nostradamus wrote: 14 Jul 2018 16:22
Vlada123 wrote: 14 Jul 2018 14:14
Nostradamus wrote: 14 Jul 2018 07:00
Vlada123 wrote: 14 Jul 2018 05:47 А зачем держать деньги на 6 месяцев? Это хорошая сумма, которая просто не приносит дохода.
А как надо делать? Объявлять банкротство, если вдруг уволили в разгар кризиса и работу не найти?
А зачем банкротство? Если вкладывать эти мертвые деньги в покупку жилья под рент, то квартиранты квартиры снимают, государство пособие по безработице платит, пакет по увольнение работа дает. Но конечно, это если дом выплачен. А если не выплачен, так лучше этими деньгами дом выплачивать быстрее, но это опять мое мнение и работает наверное только в штатах, где зарплаты и дома находятся в адекватной пропорции.
Вложение в жилье под рент выгодно, только если цены адекватны. Я не в курсе про восточное побережье, но в западных штатах практически везде недвижимость сильно выросла в цене. Кроме того, нужны деньги >$100K - это как правило много больше чем расходы за 6 месяцев.
Наверное вы правы, но я поступаю иначе. Лучше я возьму иквати лайн на недостающую сумму и куплю что-то тысяч за 130-140, но 50 тыс просто так лежать на черный день не будут.
niks01
Уже с Приветом
Posts: 447
Joined: 14 Apr 2018 15:46

Re: Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

Post by niks01 »

А зачем вкладывать в ренталс в западных штатах....можно и в восточных живя где угодно, и все обслуживание делать через мэнеджмент компанию. Да что там, и в западных штатах можно прикупить ренталс за 100-140К, есть еще места.

Return to “Пенсии”