Литвиненко. part II.

[thinker]

И сколько человек протестировали эти "спецы по хим оружию" в качестве подопытных кроликов прежде чем понять или хотя-бы оценить эффект новичка на человека?

Британские врачи говорят что троих, Скрипалей и полицейского.
А оказываецца вон оно чё, Михалыч(с). "Новичок" то оказался не страшнее дихлофоса...

Британцы утверждают что это был "новичок". Эксперты(западные в том числе) утверждают что чтобы спасти человека после воздействия "новичка" 100% нужно вводить антидот в течении 1-2 минут. Иначе неминуема смерть. Это отравление БОЕВЫМ веществом, а не мухоморами.
ИМХО. Или бриты нагло врут что это было российское БОВ, которым как оказалось владеют 7-8 стран, или отравления и не было вовсе.

Смешались в кучу кони люди.

Говорим про "Боевое вещество", но в каком бою оно было использовано чтобы говорить о его эффективности?

Подопытных кроликов оказывается было только три, но почему-то удивляемся, что все они выжили.

Говорим про "экспертов" и про "2 минуты", но на основе чего? Троих подопытных кроликов, которым удалось выжить?

И последний вывод о проис-хождении новичка никак не вяжется. Его могли делать в минимальных дозах, на этапе тестировки, а потом свернуть производство (по разным причинам). А потом то, что сделано, могли украсть, или передать "кому нужно". Идеальный яд для попытки отравления/устрашения, кстати. Судите сами: На вооружении его нет, лаб где производят тоже уже нет, мало кто знает его формулу, многое всё ещё засекречено. Доказать откуда оно сложно и означает выдать своих шпионов. Что может быть лучше для очередного сюжета из серии "нас-там-нету"?

[RRL405]

...Говорим про "Боевое вещество", но в каком бою оно было использовано чтобы говорить о его эффективности?

Подопытных кроликов оказывается было только три, но почему-то удивляемся, что все они выжили.

Говорим про "экспертов" и про "2 минуты", но на основе чего? Троих подопытных кроликов, которым удалось выжить?

... На вооружении его нет, лаб где производят тоже уже нет, мало кто знает его формулу, многое всё ещё засекречено...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Говорим про "Боевое вещество", но в каком бою оно было использовано чтобы говорить о его эффективности?

Наверное в том же что и VX. Кстати "боевым" это не я назвал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/VX
А об эффективности лучше одного из создателей послушать
ТУТ

Подопытных кроликов оказывается было только три, но почему-то удивляемся, что все они выжили.
Говорим про "экспертов" и про "2 минуты", но на основе чего? Троих подопытных кроликов, которым удалось выжить?

Точно. Не знали врачи Солсбери что до Скрипалей были ещё химик А.Железняков, И.Кивелиди, З.Исмаилова.

лаб где производят тоже уже нет, мало кто знает его формулу, многое всё ещё засекречено.

Секрет известный всему миру с 90-х... Формулы этих "новичков" и "VX"-ов в ссылках выше.

[thinker]

Наверное в том же что и VX. Кстати "боевым" это не я назвал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/VX
А об эффективности лучше одного из создателей послушать

Ссылки и это интервью только подтверждает мои слова что:

В зависимости от концентрации, эффект и симтомы могут наступать в течении нескольких часов. Если, конечно, в лицо прыснуть, то коньки отбросишь за минуты, но тут не тот случай.

Антидот есть и, опять же, в зависимости от концентрации новичка, может быть использован с разной степенью эффективности лечения. И не обязательно только если введен через 2 минуты после отравления. It all depends.

Случаи, когда человек выживал, уже были (из вашей ссылки). Были так же и случаи глубокой комы.

Статистики о массовом применении новичка нет. То есть, больше чем о трех кроликах там и здесь, мы ничего не знаем. Следовательно, делать выводы, что типа если антидот не ввели через 2 минуты, значит должен непременно помереть в 100% случаях, нельзя. It all depends.

Моя версия на основе того что известно: Нанесли новичек на ручку двери ранним утром, зная что Скрипали выйдут из дома в тот день. Вещество уже находилось на ручке несколько часов прежде чем соприкоснулось с кожей. Значит сила новичка уже была уменьшена, плюс ещё влажность и температура также на это влияла. Не удивительно, что проявилось только после нескольких часов. Сильнее у Скрипаля, слабее у его дочери (если она не трогала ручку двери непосредственно), ещё слабее у полицейского, руки которого так или иначе вошли в контакт с жертвами. Антидот был применён в течении нескольких часов спустя. Помощь им оказали быстро, больница рядом, идеальные условия, искуственное дыхание и прочее (в реальном бою таких условий могло не быть, на что и расчитывали разработчики). Скрипали могли умереть, но также и могли выжить, 50/50. Но выжили. Не удивительно. В дальнейшем у них всё ещё могут быть проблемы со здоровьем. Самого Скрипаля мы вообще пока не видели и не знаем в каком он состоянии.

[ReactoR]

Вся фишка в деталях и бюджете. Вот украинские спецслужбы крупно обложались с воскресением Бабченко, не стали никого мочить, обошлись краской и пр. дешёвым реквизитом, а британские спецы скрипалей воскресили, зато уморили кота, перепахали весь Солсбери на дцать миллионов фунтов плюс нехилый счёт за медобслуживание иностранца (интересно кому выпишут, соглашение о взаимопомощи медуслугами между РФ и УК давно разорвано) и им вопросов никто не задаёт

[CBI]

- Доктор, что со мной? Я не всегда понимаю, жив я или мертв, но всегда понимаю, что в этом виноват Путин.
- У вас, голубчик, синдром Скрипаля-Бабченко. Пошумит и само пройдет...

[ARARAT.]

- Доктор, что со мной? Я не всегда понимаю, жив я или мертв, но всегда понимаю, что в этом виноват Путин.
- У вас, голубчик, синдром Скрипаля-Бабченко. Пошумит и само пройдет...

Ето пять!

[Мальчик-Одуванчик]

Британцы поступили неправильно и неразумно, поскольку, как стало известно, Чешская Республика тоже умеет производить «Новичка». А кто может синтезировать «Новичок 230», тот может синтезировать и «Новичок 234». Нельзя обвинять кого-то только потому, что другой виновник не приходит в голову.

https://inosmi.ru/social/20180527/242323664.html

[CBI]

Жертвы химатаки режима Асада в Думе воскресли. Скрипали воскресли. Бабченко воскрес. Это просто праздник жизни какой-то.

Цивилизованные демократические страны гневно осудили фейковое убийство Бабченко, которое разыграла СБУ. По словам западных дипломатов, подобные нелепые инсценировки могут вызвать недоверие и к иным, гораздо более качественно проведённым инсценировкам, как то: отравлению Скрипалей, газовой атаке в Сирии и т.д.

[Sushi]

Жертвы химатаки режима Асада в Думе воскресли. Скрипали воскресли. Бабченко воскрес. Это просто праздник жизни какой-то.

Цивилизованные демократические страны гневно осудили фейковое убийство Бабченко, которое разыграла СБУ. По словам западных дипломатов, подобные нелепые инсценировки могут вызвать недоверие и к иным, гораздо более качественно проведённым инсценировкам, как то: отравлению Скрипалей, газовой атаке в Сирии и т.д.

Ага праздник жизни... Еще бы до кучи российский консулат в Сиэтле воскресили...

[major Major Major Major]

А чего тема то заглохла? Тут кровавая гэбня еще пару человек траванула!

[adb]

А чего тема то заглохла? Тут кровавая гэбня еще пару человек траванула!

Их к России пока не получается подвести. Поэтому все тихо.

[StrangerR]

И по странной случайности траванулись снова в окрестностях химической лаборатории, занимающейся в частности и отравляющими веществами...

Как там уже шутят _увидел кучу Новичка - сообщи властям чтобы убрали_. В причастность РФ ко всей истории верят все меньше и меньше.

[Cryvage]

Вообще как-то мутно всё. И снова пара - мужчина и женщина. И снова в тех же окрестностях. Такое чувство, что там маньяк какой-то завёлся. И работает он, похоже, в этой самой лаборатории.

[OleZenit]

Вообще как-то мутно всё. И снова пара - мужчина и женщина. И снова в тех же окрестностях. Такое чувство, что там маньяк какой-то завёлся. И работает он, похоже, в этой самой лаборатории.

Я уже несколько раз встречал аналогичную гипотезу. Как-то даже с уточнением "скамеечный маньяк"
Боевые ОВ действуют немедленно с момента контакта с ним. То что Скрипали подцепили гадость где-то на дверной ручке, а поплохело им только в парке на скамейке
- это только для почитателей BBC

[OleZenit]

Их к России пока не получается подвести. Поэтому все тихо.

Ну зачем же так плохо думать о Британии

https://www.bbc.com/russian/news-44735362
...
В МВД Британии сначала говорили, что, в отличие от случая со Скрипалями, инцидент в Эймсбери вряд ли был "российской атакой". Но позже министр внутренних дел Британии Саджид Джавид призвал российские власти объяснить, каким образом два жителя Британии, находясь в графстве Уилтшир, оказались отравлены нервно-паралитическим веществом "Новичок".