Литвиненко. part II.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Литвиненко. part II.

Post by Вячеслав Викторович »

ABPOPA wrote: 26 May 2018 08:13 Пока ещё деньги от тучных лет не закончились.
уже опять тучные годы наступили. нефть так и прёт.
и это Трямп пока не начал бомбить Иран.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Литвиненко. part II.

Post by StrangerR »

ABPOPA wrote: 26 May 2018 08:13
StrangerR wrote: 24 May 2018 20:41 Тут аналогично - Путину прощают ошибки, потому что видят, как он тащит страну вперед а не дает откатить ее назад разным _доброжелателям_.
В чем это он тащит страну вперед? В чем он преуспел? :o В демонстрации голого зада Западу? Ну, это да. Вот за это ему и прощают все, наши ведь это обожают. Пока ещё деньги от тучных лет не закончились.
Экономика растет неплохо даже на фоне санкций.

Возвратил Крым в Россию навсегда.

Возвратил в страну кучу производств, не дав убить ряд отраслей промышленности.

ВОсстановил по сути армию. Сегодня кстати призывники не боятся служить.

По всей РФ идут стройки и тут и там. И крупные. До него таких не было и в намеке.

Авторитет в мире резко возрос - со страной вынуждены теперь считаться. Во времена ЕБН об нее только ноги вытирали.

И так далее. Деньги уже кстати новые. От продаж техники ВПК, от АтомПрома, от экспорта продовольствия. Те деньги давно уже особо не тратят, ЗВР последние годы растет.
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1112
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Литвиненко. part II.

Post by RRL405 »

ИМХО, врачам из госпиталя Солсбери пора Нобелевку давать. Как они спасли отравленных БОЕВЫМ ОВ уму непостижимо? :pain1: При этом почти 2(двое) суток пострадавших откачивали от передоза...И это при том что госпиталь даже не имеет токсикологического отделения. :nono#: Я пральна понимаю что антидот Скрипалям нужно было вводить в течении 1-2 минут, что и утверждают спецы по химоружию?
BBC показал полную версию интервью врачей
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Литвиненко. part II.

Post by thinker »

RRL405 wrote: 30 May 2018 11:15Я пральна понимаю что антидот Скрипалям нужно было вводить в течении 1-2 минут, что и утверждают спецы по химоружию?
И сколько человек протестировали эти "спецы по хим оружию" в качестве подопытных кроликов прежде чем понять или хотя-бы оценить эффект новичка на человека? :twisted:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12426
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Литвиненко. part II.

Post by ReactoR »

BZ сам потихоньку выводится, а новичок зариноподобное соединение, все уже изучено, на британских военнослужащих, в том же портон даун их и травили
Мир это Выхухоль.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7941
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Литвиненко. part II.

Post by SpIDer »

Британские врачи молодцы.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Литвиненко. part II.

Post by mavr »

SpIDer wrote: 30 May 2018 13:21 Британские врачи молодцы.
А Исуса 2000 лет назад, не они воскресили, нет?
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 7941
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Литвиненко. part II.

Post by SpIDer »

mavr wrote: 30 May 2018 13:28
SpIDer wrote: 30 May 2018 13:21 Британские врачи молодцы.
А Исуса 2000 лет назад, не они воскресили, нет?
Такой облом вышел с ликвидацией. Понимаю.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Литвиненко. part II.

Post by mavr »

SpIDer wrote: 30 May 2018 13:32
mavr wrote: 30 May 2018 13:28
SpIDer wrote: 30 May 2018 13:21 Британские врачи молодцы.
А Исуса 2000 лет назад, не они воскресили, нет?
Такой облом вышел с ликвидацией. Понимаю.
Ну так вы лучше посочуйствуйте британским спецслужбам, что их уникальные врачи всю малину им испортили
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1112
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Литвиненко. part II.

Post by RRL405 »

thinker wrote: 30 May 2018 12:36
RRL405 wrote: 30 May 2018 11:15Я пральна понимаю что антидот Скрипалям нужно было вводить в течении 1-2 минут, что и утверждают спецы по химоружию?
И сколько человек протестировали эти "спецы по хим оружию" в качестве подопытных кроликов прежде чем понять или хотя-бы оценить эффект новичка на человека? :twisted:
Британские врачи говорят что троих, Скрипалей и полицейского.
А оказываецца вон оно чё, Михалыч(с). "Новичок" то оказался не страшнее дихлофоса... :ROFL:

Британцы утверждают что это был "новичок". Эксперты(западные в том числе) утверждают что чтобы спасти человека после воздействия "новичка" 100% нужно вводить антидот в течении 1-2 минут. :umnik1: Иначе неминуема смерть. Это отравление БОЕВЫМ веществом, а не мухоморами.
ИМХО. Или бриты нагло врут что это было российское БОВ, которым как оказалось владеют 7-8 стран, или отравления и не было вовсе.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Литвиненко. part II.

Post by thinker »

RRL405 wrote: 30 May 2018 15:01
thinker wrote: 30 May 2018 12:36 И сколько человек протестировали эти "спецы по хим оружию" в качестве подопытных кроликов прежде чем понять или хотя-бы оценить эффект новичка на человека? :twisted:
Британские врачи говорят что троих, Скрипалей и полицейского.
А оказываецца вон оно чё, Михалыч(с). "Новичок" то оказался не страшнее дихлофоса... :ROFL:

Британцы утверждают что это был "новичок". Эксперты(западные в том числе) утверждают что чтобы спасти человека после воздействия "новичка" 100% нужно вводить антидот в течении 1-2 минут. :umnik1: Иначе неминуема смерть. Это отравление БОЕВЫМ веществом, а не мухоморами.
ИМХО. Или бриты нагло врут что это было российское БОВ, которым как оказалось владеют 7-8 стран, или отравления и не было вовсе.
Смешались в кучу кони люди.

Говорим про "Боевое вещество", но в каком бою оно было использовано чтобы говорить о его эффективности?

Подопытных кроликов оказывается было только три, но почему-то удивляемся, что все они выжили. :pain1:

Говорим про "экспертов" и про "2 минуты", но на основе чего? Троих подопытных кроликов, которым удалось выжить?

И последний вывод о проис-хождении новичка никак не вяжется. Его могли делать в минимальных дозах, на этапе тестировки, а потом свернуть производство (по разным причинам). А потом то, что сделано, могли украсть, или передать "кому нужно". Идеальный яд для попытки отравления/устрашения, кстати. Судите сами: На вооружении его нет, лаб где производят тоже уже нет, мало кто знает его формулу, многое всё ещё засекречено. Доказать откуда оно сложно и означает выдать своих шпионов. Что может быть лучше для очередного сюжета из серии "нас-там-нету"?
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1112
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Литвиненко. part II.

Post by RRL405 »

thinker wrote: 30 May 2018 15:45 ...Говорим про "Боевое вещество", но в каком бою оно было использовано чтобы говорить о его эффективности?

Подопытных кроликов оказывается было только три, но почему-то удивляемся, что все они выжили. :pain1:

Говорим про "экспертов" и про "2 минуты", но на основе чего? Троих подопытных кроликов, которым удалось выжить?

... На вооружении его нет, лаб где производят тоже уже нет, мало кто знает его формулу, многое всё ещё засекречено...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Говорим про "Боевое вещество", но в каком бою оно было использовано чтобы говорить о его эффективности?
Наверное в том же что и VX. :pain1: Кстати "боевым" это не я назвал. :nono#:
https://ru.wikipedia.org/wiki/VX
А об эффективности лучше одного из создателей послушать
ТУТ
Подопытных кроликов оказывается было только три, но почему-то удивляемся, что все они выжили. :pain1:
Говорим про "экспертов" и про "2 минуты", но на основе чего? Троих подопытных кроликов, которым удалось выжить?
Точно. :sorry: Не знали врачи Солсбери что до Скрипалей были ещё химик А.Железняков, И.Кивелиди, З.Исмаилова.
лаб где производят тоже уже нет, мало кто знает его формулу, многое всё ещё засекречено.
Секрет известный всему миру с 90-х... :-) Формулы этих "новичков" и "VX"-ов в ссылках выше.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Литвиненко. part II.

Post by thinker »

RRL405 wrote: 30 May 2018 16:50 Наверное в том же что и VX. :pain1: Кстати "боевым" это не я назвал. :nono#:
https://ru.wikipedia.org/wiki/VX
А об эффективности лучше одного из создателей послушать
Ссылки и это интервью только подтверждает мои слова что:

В зависимости от концентрации, эффект и симтомы могут наступать в течении нескольких часов. Если, конечно, в лицо прыснуть, то коньки отбросишь за минуты, но тут не тот случай.

Антидот есть и, опять же, в зависимости от концентрации новичка, может быть использован с разной степенью эффективности лечения. И не обязательно только если введен через 2 минуты после отравления. It all depends.

Случаи, когда человек выживал, уже были (из вашей ссылки). Были так же и случаи глубокой комы.

Статистики о массовом применении новичка нет. То есть, больше чем о трех кроликах там и здесь, мы ничего не знаем. Следовательно, делать выводы, что типа если антидот не ввели через 2 минуты, значит должен непременно помереть в 100% случаях, нельзя. It all depends. :umnik1:

Моя версия на основе того что известно: Нанесли новичек на ручку двери ранним утром, зная что Скрипали выйдут из дома в тот день. Вещество уже находилось на ручке несколько часов прежде чем соприкоснулось с кожей. Значит сила новичка уже была уменьшена, плюс ещё влажность и температура также на это влияла. Не удивительно, что проявилось только после нескольких часов. Сильнее у Скрипаля, слабее у его дочери (если она не трогала ручку двери непосредственно), ещё слабее у полицейского, руки которого так или иначе вошли в контакт с жертвами. Антидот был применён в течении нескольких часов спустя. Помощь им оказали быстро, больница рядом, идеальные условия, искуственное дыхание и прочее (в реальном бою таких условий могло не быть, на что и расчитывали разработчики). Скрипали могли умереть, но также и могли выжить, 50/50. Но выжили. Не удивительно. В дальнейшем у них всё ещё могут быть проблемы со здоровьем. Самого Скрипаля мы вообще пока не видели и не знаем в каком он состоянии.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12426
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Литвиненко. part II.

Post by ReactoR »

Вся фишка в деталях и бюджете. Вот украинские спецслужбы крупно обложались с воскресением Бабченко, не стали никого мочить, обошлись краской и пр. дешёвым реквизитом, а британские спецы скрипалей воскресили, зато уморили кота, перепахали весь Солсбери на дцать миллионов фунтов плюс нехилый счёт за медобслуживание иностранца (интересно кому выпишут, соглашение о взаимопомощи медуслугами между РФ и УК давно разорвано) и им вопросов никто не задаёт
Мир это Выхухоль.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11779
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Литвиненко. part II.

Post by CBI »

- Доктор, что со мной? Я не всегда понимаю, жив я или мертв, но всегда понимаю, что в этом виноват Путин.
- У вас, голубчик, синдром Скрипаля-Бабченко. Пошумит и само пройдет...
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34990
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Литвиненко. part II.

Post by ARARAT. »

CBI wrote: 31 May 2018 21:45 - Доктор, что со мной? Я не всегда понимаю, жив я или мертв, но всегда понимаю, что в этом виноват Путин.
- У вас, голубчик, синдром Скрипаля-Бабченко. Пошумит и само пройдет...
:ROFL:
Ето пять!
:great:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Литвиненко. part II.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Британцы поступили неправильно и неразумно, поскольку, как стало известно, Чешская Республика тоже умеет производить «Новичка». А кто может синтезировать «Новичок 230», тот может синтезировать и «Новичок 234». Нельзя обвинять кого-то только потому, что другой виновник не приходит в голову.
https://inosmi.ru/social/20180527/242323664.html
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11779
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Литвиненко. part II.

Post by CBI »

Жертвы химатаки режима Асада в Думе воскресли. Скрипали воскресли. Бабченко воскрес. Это просто праздник жизни какой-то.

Цивилизованные демократические страны гневно осудили фейковое убийство Бабченко, которое разыграла СБУ. По словам западных дипломатов, подобные нелепые инсценировки могут вызвать недоверие и к иным, гораздо более качественно проведённым инсценировкам, как то: отравлению Скрипалей, газовой атаке в Сирии и т.д.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Sushi
Уже с Приветом
Posts: 1138
Joined: 02 Jan 2003 10:34
Location: SFBA

Re: Литвиненко. part II.

Post by Sushi »

CBI wrote: 02 Jun 2018 19:29 Жертвы химатаки режима Асада в Думе воскресли. Скрипали воскресли. Бабченко воскрес. Это просто праздник жизни какой-то.

Цивилизованные демократические страны гневно осудили фейковое убийство Бабченко, которое разыграла СБУ. По словам западных дипломатов, подобные нелепые инсценировки могут вызвать недоверие и к иным, гораздо более качественно проведённым инсценировкам, как то: отравлению Скрипалей, газовой атаке в Сирии и т.д.
Ага праздник жизни... Еще бы до кучи российский консулат в Сиэтле воскресили... :umnik1:
User avatar
major Major Major Major
Уже с Приветом
Posts: 1387
Joined: 10 Jan 2000 10:01
Location: Хьюстон

Re: Литвиненко. part II.

Post by major Major Major Major »

А чего тема то заглохла? :) Тут кровавая гэбня еще пару человек траванула!
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Литвиненко. part II.

Post by adb »

major Major Major Major wrote: 06 Jul 2018 15:53 А чего тема то заглохла? :) Тут кровавая гэбня еще пару человек траванула!
Их к России пока не получается подвести. Поэтому все тихо.
Миру мир
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Литвиненко. part II.

Post by StrangerR »

И по странной случайности траванулись снова в окрестностях химической лаборатории, занимающейся в частности и отравляющими веществами...

Как там уже шутят _увидел кучу Новичка - сообщи властям чтобы убрали_. В причастность РФ ко всей истории верят все меньше и меньше.
Cryvage
Новичок
Posts: 35
Joined: 02 Jul 2014 07:37

Re: Литвиненко. part II.

Post by Cryvage »

Вообще как-то мутно всё. И снова пара - мужчина и женщина. И снова в тех же окрестностях. Такое чувство, что там маньяк какой-то завёлся. И работает он, похоже, в этой самой лаборатории.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Литвиненко. part II.

Post by OleZenit »

Cryvage wrote: 08 Jul 2018 06:06 Вообще как-то мутно всё. И снова пара - мужчина и женщина. И снова в тех же окрестностях. Такое чувство, что там маньяк какой-то завёлся. И работает он, похоже, в этой самой лаборатории.
Я уже несколько раз встречал аналогичную гипотезу. Как-то даже с уточнением "скамеечный маньяк"
Боевые ОВ действуют немедленно с момента контакта с ним. То что Скрипали подцепили гадость где-то на дверной ручке, а поплохело им только в парке на скамейке
- это только для почитателей BBC
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Литвиненко. part II.

Post by OleZenit »

adb wrote: 06 Jul 2018 16:48

Их к России пока не получается подвести. Поэтому все тихо.
Ну зачем же так плохо думать о Британии
https://www.bbc.com/russian/news-44735362
...
В МВД Британии сначала говорили, что, в отличие от случая со Скрипалями, инцидент в Эймсбери вряд ли был "российской атакой". Но позже министр внутренних дел Британии Саджид Джавид призвал российские власти объяснить, каким образом два жителя Британии, находясь в графстве Уилтшир, оказались отравлены нервно-паралитическим веществом "Новичок".

Return to “Политика”