Россия и США. Взгляд со стороны.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4867
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by Think_Different »

ABPOPA wrote: 29 May 2018 03:40
Think_Different wrote: 29 May 2018 03:31
ABPOPA wrote: 28 May 2018 22:41
Think_Different wrote: 27 May 2018 02:28 Последние 20 лет т.к. речь идет о Путине, который, как известно, «присел» в 2000м году.
И какое отношение рост зар плат имеет к изменениям курса доллара? :?
Think_Different wrote: 27 May 2018 02:32 Могу только подтвердить ваши сомнения. Вы действительно не понимаете :roll:
Ну, то есть, ВЫ впервые в своей жизни услышали, что рост курса доллара обесценивает рублевые зарплаты и вызывает рост цен на импортные товары (которых в Росси до сих пор очень много), а не понимаю Я? :%)
еще раз, дам вам шанс. Поясните, с какой радости высокий курс доллара (относительно рубля) должен послужить причиной повышения зар плат в России?
Спасибо :roll:
Вы опять не понимаете? Да бросьте, неужели все так запущено. Потому что растут цены на импортные товары, на билеты. Людям перестает хватать той зарплаты, которая была. Неужели ещё раз спросите?
Какая прелесть :roll: а завтра рубль окрепнет и зар платы, судя по вашей «логике», придётся понижать? :mrgreen:

Кстати, несколько лет назад английский фунт был почти 2:1 относительно доллара. Потом упал до около 1:1. И что с того? Надо повышать зар платы? :D
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4867
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by Think_Different »

stenking wrote: 29 May 2018 04:05
Noskov Sergey wrote: 29 May 2018 03:59 stenking,
Источники дохода дела десятое, я писал о политической системе. В Сингапуре абсолютный диктат правящий партии, оппозиции - ручной и полностью подконтрольной выделили на последних выборах 6 мест из 89. Правосудие целиком и полностью зависит от назначенных федеральных судей. Все масс-медиа жестко и централизованно контролируются правящей партией, ну и т.д. Вы - правы, и крошечному Сингапуру удалось жестко выкорчевать коррупцию под чутким руководством Ли Кван Ю демократично выигрывал все выборы с 1959 по 1990. После этого был senior prime minister при приемниках до 2004. И тут уделал Путина :shock: Ничего не напоминает? В РФ тоже взялись за губернаторов, посадив человек 5-7 и сместив практически всех, но и у самих сместителей власть на регионами долольно хрупкая.
P.S. Вы же обещали статистики про Китай...как же так. Пойду теперь с коллегами грустно алкоголь пить...
Ну и что? Это же работает в Сингапуре? Работает! Ну так значит они право имеют - мир много разнообразнее чем любые рассуждения и практика это критерий любой теории. А в России не работает.
Да что вы говорите :) А что в России работает?
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by Вишенка »

Кстати, несколько лет назад английский фунт был почти 2:1 относительно доллара. Потом упал до около 1:1. И что с того? Надо повышать зар платы? :D
надо. Лишь бы кварира продалась за много денег.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by ABPOPA »

Think_Different wrote: 29 May 2018 04:07
ABPOPA wrote: 29 May 2018 03:40
Think_Different wrote: 29 May 2018 03:31
ABPOPA wrote: 28 May 2018 22:41
Think_Different wrote: 27 May 2018 02:28 Последние 20 лет т.к. речь идет о Путине, который, как известно, «присел» в 2000м году.
И какое отношение рост зар плат имеет к изменениям курса доллара? :?
Think_Different wrote: 27 May 2018 02:32 Могу только подтвердить ваши сомнения. Вы действительно не понимаете :roll:
Ну, то есть, ВЫ впервые в своей жизни услышали, что рост курса доллара обесценивает рублевые зарплаты и вызывает рост цен на импортные товары (которых в Росси до сих пор очень много), а не понимаю Я? :%)
еще раз, дам вам шанс. Поясните, с какой радости высокий курс доллара (относительно рубля) должен послужить причиной повышения зар плат в России?
Спасибо :roll:
Вы опять не понимаете? Да бросьте, неужели все так запущено. Потому что растут цены на импортные товары, на билеты. Людям перестает хватать той зарплаты, которая была. Неужели ещё раз спросите?
Какая прелесть :roll: а завтра рубль окрепнет и зар платы, судя по вашей «логике», придётся понижать? :mrgreen:

Кстати, несколько лет назад английский фунт был почти 2:1 относительно доллара. Потом упал до около 1:1. И что с того? Надо повышать зар платы? :D
Вы странный человек, приписываете мне свою логику. :pain1: Мы обсуждали уровень жизни. Было заявлено, что он повысился. Я спросила, как он мог повысится, если доллар вырос вдвое, а зарплаты почти нет. Вы почему-то из этого вывели, что я считаю, что при росте курса доллара зарплаты обязательно автоматически повышаются, а при падении - понижаются. Вы с чего это взяли? 8O
Last edited by ABPOPA on 29 May 2018 04:17, edited 1 time in total.
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4867
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by Think_Different »

Вишенка wrote: 29 May 2018 03:48
ABPOPA wrote: 29 May 2018 03:40
Think_Different wrote: 29 May 2018 03:31
ABPOPA wrote: 28 May 2018 22:41
Think_Different wrote: 27 May 2018 02:28 Последние 20 лет т.к. речь идет о Путине, который, как известно, «присел» в 2000м году.
И какое отношение рост зар плат имеет к изменениям курса доллара? :?
Think_Different wrote: 27 May 2018 02:32 Могу только подтвердить ваши сомнения. Вы действительно не понимаете :roll:
Ну, то есть, ВЫ впервые в своей жизни услышали, что рост курса доллара обесценивает рублевые зарплаты и вызывает рост цен на импортные товары (которых в Росси до сих пор очень много), а не понимаю Я? :%)
еще раз, дам вам шанс. Поясните, с какой радости высокий курс доллара (относительно рубля) должен послужить причиной повышения зар плат в России?
Спасибо :roll:
Вы опять не понимаете? Да бросьте, неужели все так запущено. Потому что растут цены на импортные товары, на билеты. Людям перестает хватать той зарплаты, которая была. Неужели ещё раз спросите?
на какие билеты? откуда билеты?
На балет, конечно.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by stenking »

Noskov Sergey wrote: 29 May 2018 03:59 P.S. Вы же обещали статистики про Китай...как же так. Пойду теперь с коллегами грустно алкоголь пить...
А доходы, ну давайте сравним. Неофициальный курст доллара в СССР в то время был 3-4 рубля за доллар. Т.е. как видим доходы практически одинаковые
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Бога нет.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by Noskov Sergey »

stenking,
Систему менять надо, но уж точно не "срочно". Срочно уже меняли, получилось плохо. Про "московско-паразитическую" структуру просто замечательно. Раз уж Вы статистику не даете (уже дали - спасибо) , то придется опять мне. Смотрим Таблицу 1, последнюю колонку.
https://www.econstor.eu/bitstream/10419 ... 778345.pdf
И с удивлением обнаруживаем, что единственными настоящими донорами в бюджет (больше давали, чем забирали) в СССР были РСФСР, Белоруссия и прибалты.
"The differences in the sizes of republican budgets are directly related to the differences between the economic potential of individual republics. By far, Russia's role in
the consolidated republican budget was the largest. While it had a 51.4 per cent of the total FSU (former soviet union) population and generated 61.3 per cent of the GNP of the FSU its revenue share in the cumulative budget revenue of the republics reached 53.9 per cent and the share of its spending in the total republican expenditures was 54.2 per cent. Because of its leading position within the FSU Russia would also be expected to be a net subsidizer of the FSU network of republics. Дальше авторы с цифрами убеждаются, что именно так и обстоят дела. Украина примерно при своих, может чуть в прибыли. Главные получатели плюшек были Казахстан, средне-азиатские и кавказкие республики. Но платили за банкет как раз московские паразиты.
P.S. Спасибо за Китай, но даже взяв 3-4 рубля (3.5) за доллар в 1981-м году получается 68 долларов в РФ против 39 в Китае. Разница в 1.8 раза и не в пользу Китая. Официальный курс был, все же, другим. Вот тут прикольнее, можно в картошке померять, не только в долларах или рублях
http://opoccuu.com/wages.htm
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by ABPOPA »

Вишенка wrote: 29 May 2018 04:10
Кстати, несколько лет назад английский фунт был почти 2:1 относительно доллара. Потом упал до около 1:1. И что с того? Надо повышать зар платы? :D
надо. Лишь бы кварира продалась за много денег.
Ну что за бред. Теперь уже английский фунт имеет отношение к моей квартире. :D А ещё что имеет отношение к моей квартире? Она Вам поперёк горла, что ли, встала, моя квартира? Вы что к ней прицепились? Вы ее в каждом посте упоминаете. Уже не знаете, бедная, куда в очередной раз ее воткнуть. Это запрещено - иметь там квартиру и ждать прибыли? Это против российских правил?
Last edited by ABPOPA on 29 May 2018 04:45, edited 2 times in total.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by ABPOPA »

Think_Different wrote: 29 May 2018 04:14
Вишенка wrote: 29 May 2018 03:48 на какие билеты? откуда билеты?
На балет, конечно.
Попробуйте немного подумать - и поймете.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by stenking »

Noskov Sergey wrote: 29 May 2018 04:22 Про "московско-паразитическую" структуру просто замечательно. Раз уж Вы статистику не даете (уже дали - спасибо) , то придется опять мне. Смотрим Таблицу 1, последнюю колонку.
https://www.econstor.eu/bitstream/10419 ... 778345.pdf
И с удивлением обнаруживаем, что единственными настоящими донорами в бюджет (больше давали, чем забирали) в СССР были РСФСР, Белоруссия и прибалты.
Неужели вы думаете паразитизм при диктатуре это когда платят меньше налогов? Паразитизм это когда один город вытягивает на себя все ресурсы страны. Это когда газпром платит налоги не там где добывает газ а там где построил хедквотерс. Когда в одном городе состредоточена вся научная, культурная и политическая жизнь. Когда в этом городе происходят все значимые события и т.д. Т.е. другими словами смешно когда диктатор говорит своим рабам что он их дотирует :)
Бога нет.
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by Вишенка »

Think_Different wrote: 29 May 2018 04:14На балет, конечно.
да ну вас. какой балет... ну если только вот это

https://www.youtube.com/watch?v=vSk14IhKmBc
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by Noskov Sergey »

stenking
В этом смысле - да. Мне показалось, что в продолжении разговора о СССР мы о меж-республиканских бюджетах рассуждаем. Централизация всего и вся в Москве (временно в СПБ) явная слабость дизайна. Заложена при Иване 3 в 15-м веке и все еще не изжита. СССР пытался дублировать эти структуры (ВУЗы, Нац, академии в республиках с переменным успехом - АН УССР вполне ничего, а вот в Узбекистане никакие вливания не помогали). Такая юбер-централизация для Сингапура работает, для огромной страны запинается. Вы, кстати, удивитесь, но именно законы о природной ренте 2005-2007 заставили нефтянников и прочих добытчиков платить и дотировать по месту работы. Так что в 2018м средние граждане из Норильска, Сургута или Якутска будут долго смеяться над средними зарплатами москвичей. С другой стороны в огромных странах проблема распределения бюджета между have and have-not regions тоже сплошная головная боль.
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by Вишенка »

ABPOPA wrote: 29 May 2018 04:23
Вишенка wrote: 29 May 2018 04:10
Кстати, несколько лет назад английский фунт был почти 2:1 относительно доллара. Потом упал до около 1:1. И что с того? Надо повышать зар платы? :D
надо. Лишь бы кварира продалась за много денег.
Ну что за бред. Теперь уже английский фунт имеет отношение к моей квартире. :D А ещё что имеет отношение к моей квартире? Она Вам поперёк горла, что ли, встала, моя квартира? Вы что к ней прицепились? Вы ее в каждом посте упоминаете. Уже не знаете, бедная, куда в очередной раз ее воткнуть. Это запрещено - иметь там квартиру и ждать прибыли? Это против российских правил?
господи. Да нет, конечно, все окей. Пусть ваша квартира растет в деньгах.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by stenking »

Noskov Sergey wrote: 29 May 2018 04:48 stenking
В этом смысле - да. Мне показалось, что в продолжении разговора о СССР мы о меж-республиканских бюджетах рассуждаем. Централизация всего и вся в Москве (временно в СПБ) явная слабость дизайна. Заложена при Иване 3 и все еще не изжита. СССР пытался дублировать эти структуры (ВУЗы, Нац, академии в республиках с переменным успехом - АН УССР вполне ничего, а вот в Узбекистане никакие вливания не помогали). Такая юбер-централизация для Сингапура работает, для огромной страны запинается. Вы, кстати, удивитесь, но именно законы о природной ренте 2005-2007 заставили нефтянников и прочих добытчиков платить и дотировать по месту работы. Так что в 2018м средние граждане из Норильска, Сургута или Якутска будут долго смеяться над средними зарплатами москвичей. С другой стороны в огромных странах проблема распределения бюджета между have and have-not regions тоже сплошная головная боль.
Ну вот таким же образом РСФР паразитировала на остальных республиках. Все решения принимались в Москве, там регистрировались все значимые вещи, туда были направленны все финансовые потоки, там решалась судьба, там печатали деньги, оттуда улетали в мир, туда же прилетали. Т.е. РФСР могла даже дотировать другие республики - но вначале их съедала в себя.

Просто маленький пример такого паразитизма: все деньги от импорта шли в Москву в независимости от того где были произведены товары или кто их зарабатывал.
Бога нет.
User avatar
Think_Different
Уже с Приветом
Posts: 4867
Joined: 21 Oct 2016 14:32
Location: NYC

Re: Россия и США. Взгляд со стороны.

Post by Think_Different »

ABPOPA wrote: 29 May 2018 04:14
Think_Different wrote: 29 May 2018 04:07
ABPOPA wrote: 29 May 2018 03:40
Think_Different wrote: 29 May 2018 03:31
ABPOPA wrote: 28 May 2018 22:41

Ну, то есть, ВЫ впервые в своей жизни услышали, что рост курса доллара обесценивает рублевые зарплаты и вызывает рост цен на импортные товары (которых в Росси до сих пор очень много), а не понимаю Я? :%)
еще раз, дам вам шанс. Поясните, с какой радости высокий курс доллара (относительно рубля) должен послужить причиной повышения зар плат в России?
Спасибо :roll:
Вы опять не понимаете? Да бросьте, неужели все так запущено. Потому что растут цены на импортные товары, на билеты. Людям перестает хватать той зарплаты, которая была. Неужели ещё раз спросите?
Какая прелесть :roll: а завтра рубль окрепнет и зар платы, судя по вашей «логике», придётся понижать? :mrgreen:

Кстати, несколько лет назад английский фунт был почти 2:1 относительно доллара. Потом упал до около 1:1. И что с того? Надо повышать зар платы? :D
Вы странный человек, приписываете мне свою логику. :pain1: Мы обсуждали уровень жизни. Было заявлено, что он повысился. Я спросила, как он мог повысится, если доллар вырос вдвое, а зарплаты почти нет. Вы почему-то из этого вывели, что я считаю, что при росте курса доллара зарплаты обязательно автоматически повышаются, а при падении - понижаются. Вы с чего это взяли? 8O
Это не вы писали? :roll:
Как выросли зарплаты по сравнению с 2013 годом? Почти никак. А доллар при этом вырос в 2 раза.

Return to “Политика”