Россия и США. Взгляд со стороны.

[StrangerR]

Вы бы не могли подробнее рассказать нам о планах Израиля и США в Сирии? Это очень интересно.

А чего там рассказывать, это никто не отрицает
- уничтожить там нормальную власть
- дальше или привести к власти марионеток которые побегут лизать жопу США, или устроить там Ливию при которой никому будет ни до Израиля.

И дальше что? Какие конкретные плюшки от этого штатам? Вы уж договаривайте плиз.

Как какие? Правление марионеток, с которым можно договариваться, подкупать, заставить выполнять пожелания послов (де факто в Киеве сейчас правит непонятно кто, то ли Порошенко то ли американский посол), и прочее прочее. Ну или если там везде развал, то меньше давление на Израиль, тоже плюшка.

В Ираке же аналогично - стране сделали много хуже, а вот сами США поимели некоторые плюшки (правда сейчас резко их теряют).

[Korney]

Вы бы не могли подробнее рассказать нам о планах Израиля и США в Сирии? Это очень интересно.

А чего там рассказывать, это никто не отрицает
- уничтожить там нормальную власть
- дальше или привести к власти марионеток которые побегут лизать жопу США, или устроить там Ливию при которой никому будет ни до Израиля.
Есть например интервью Клинтонши где она это говорит открытым текстом (или статья, неважно).

И как дышала, как дышала... пока не приехали ВКС и все обломали.

Не знаю как США, а Израилю до лампочки кто там у власти, если они сидят тихо и не трогают Израиль. Но когда они бьют друг друга это еще лучше. После 7 лет гражданской войны Ассад еще долго будет зализывать раны.

[thinker]

И дальше что? Какие конкретные плюшки от этого штатам? Вы уж договаривайте плиз.

Как какие? Правление марионеток, с которым можно договариваться, подкупать, заставить выполнять пожелания послов

Не договариваете снова. Какие такие пожелания послов? Примеры есть? Какие конкретные плюшки от этого США. Какие плюшки получили США в Ираке, раз уж вы его упомянули? Где там марионеточный про-американский президент?

[worldCitizen]

продолжение дискуссии:
Sen. John McCain has made a shocking admission: The Iraq War was a “mistake,” and he’s taking the blame.

In his new memoir, McCain who is battling brain cancer, writes that the Iraq War “can’t be judged as anything other than a mistake, a very serious one, and I have to accept my share of the blame for it,” as Politico reports.

McCain is among the most hawkish Republicans in the Senate and was an ardent supporter of the George W. Bush administration’s decision to go to war with Iraq and a later US troop surge.
.....
The casualty counts for the Iraq War are somewhere between 150,000 and 460,000 and have contributed to the deep instability in the region, which, as my colleague Jennifer Williams explains, is “one of the conditions that allowed ISIS to rise in the first place.” https://www.msn.com/en-us/news/politics ... ar-AAxNXcL

[Privet]

worldCitizen,

Я хоть и не Think Different, но доступная статистика за последнее десятилетия (т.е. время Путина-Медведева-Путина) не показывает сползания, наоборот прогресс и весьма значительный. Вопрос по каким параметрам произошло сползание вовсе не праздный и без очевидного ответа. Уровень жизни в городах вырос и очень прилично. Новая инфраструктура, низкий уровень безработицы и т.д. За 20 лет ВВП вырос по разным меркам от 2 до 3х раз. Проблемы с международными санкциями и доступом к технологиям есть, но тот же кризис 2008 и падение цен на энергоносители явно ударило потяжелей любых санкций. А новые инициативы Трампа (тарифы, ограничения на импорт) намекают на то, что к санкциям и диверсификации рынков надо было готовиться всем и ЕС и Китаю и разным там Южным Кореям с их искренним удивлением от инициатив в области импорта стали. Трюдо вчера перед профсоюзами толкал речуги от 25 % тарифах на импорт машин как оружии устрашения в переговорах NAFTA. Средняя продолжительность жизни населения в РФ выросла радикально ,по сравнению с 1990-2000м, потребление алкоголя наоборот упало, выросла рождаемость. Т.е. население думает, что жить стало стабильнее и не собирается массово уезжать, умирать или жить в целибате. Демографические перспективы, конечно, оставляют желать лучшего, но по сравнению с 90-ми просто прорыв.

Основные проблемы тоже понятны - выстроенная система жестко централизована, но желаем уровень контроля над губернаторами и областями объективно не достижим, куча проблем в социальной области и инфраструктурные проблемы, незаконченные реформы образования и медицины (я считаю ЕГЭ вполне здравой инициативой), внутренняя политическая жизнь очень вялая с выдавливанием в маргиналы любых оппонентов. Проблема с маргинализацией оппонентов в том, что самые маргиналистые вроде Навального, и будут самыми популярными.

Рост ВВП за 20 лет даже в 3 раза это не более 5.5% ежегодного роста. Это ниже уровня роста передовых стран. Более того, начальный уровень экономики был просто никакой. Поэтому, простое восстановление должно было дать гораздо лучший результат. Он и был неплохим вначале, но потом рост остановился. В последние годы он почти нулевой. Многие считают, что те несколько процентов роста просто натянули хитрым счётом. Такие же сомнения и про инфляцию. Цены ведь видимо растут. При этом из России ещё выводятся огромные суммы.
Я не знаю откуда Вы получили рост жизни. Зарплаты почти не растут уже несколько лет. У основной массы людей они низкие. Недавно топик был где об этом говорили.
Американцы сообщили, что в прошлом году в США уехало рекордное за много лет числе граждан. Медведев, правда, сомневается.

Проблема власти в том, что она заточена под одного человека. С его уходом у страны могут возникнуть проблемы. Кроме того, она коррумпирована на самом верху. Захотите Вы это признавать или нет.
Политическая жизнь не просто вялая. Её совсем нет. Маргиналы не в счёт. Всё задавили. В частности, полным контролем СМИ.
После введения ЕГЭ лучшие вузы страны вынуждены были принимать абитуриентов из Чечни, Дагестана и других особо прогрессивных в смысле образования республик. Полную реформу школьного образования должны закончить в этом году, но это вряд ли. Результаты пока спорные и вряд ли на этом остановятся.

[Palych]

Рост ВВП за 20 лет даже в 3 раза это не более 5.5% ежегодного роста. Это ниже уровня роста передовых стран. Более того, начальный уровень экономики был просто никакой. Поэтому, простое восстановление должно было дать гораздо лучший результат. Он и был неплохим вначале, но потом рост остановился. В последние годы он почти нулевой. Многие считают, что те несколько процентов роста просто натянули хитрым счётом. Такие же сомнения и про инфляцию. Цены ведь видимо растут. При этом из России ещё выводятся огромные суммы.
Я не знаю откуда Вы получили рост жизни. Зарплаты почти не растут уже несколько лет. У основной массы людей они низкие. Недавно топик был где об этом говорили.

Я ни разу не спец в экономике, но пролетарское чутье мне подсказывает что в понятии "рост ВВП" что-то не так.
IMHO Экономика развитых стран сегодня растет за счет "обещалок". Когда я приехал в США в 2000-м, я как программист за год не написал ни одной строчки кода, которая пошла бы в дело. А зарплаты нам выплачивали изрядные, кормили, развлекали... И все потому что начальство обещало инвесторам что мы вот-вот что-то такое напишем, что перевернет представление человечества о торговле.
Как я понимаю, сейчас ничего принципиально не изменилось. Только вместо ебизнеса - бигдата и блокчейны.
России такого принципиально не светит. И слава Богу! (IMHO опять же)

Американцы сообщили, что в прошлом году в США уехало рекордное за много лет числе граждан. Медведев, правда, сомневается.

Я тоже сомневаюсь: где те толпы новоприбывших? Их бы было видно с нашей стороны (староприбывших), хотя бы опосредованно.

Проблема власти в том, что она заточена под одного человека. С его уходом у страны могут возникнуть проблемы. Кроме того, она коррумпирована на самом верху. Захотите Вы это признавать или нет.
Политическая жизнь не просто вялая. Её совсем нет. Маргиналы не в счёт. Всё задавили. В частности, полным контролем СМИ.
После введения ЕГЭ лучшие вузы страны вынуждены были принимать абитуриентов из Чечни, Дагестана и других особо прогрессивных в смысле образования республик. Полную реформу школьного образования должны закончить в этом году, но это вряд ли. Результаты пока спорные и вряд ли на этом остановятся.

Проблем у любой власти всегда много.
И видны они по разному с разных точек зрения.
И решаются они тоже с разной скоростью, разными методами.
Любая старая работающая система накапливает груз неэффективных, слабых звеньев. Поиск и переделка их всегда несет риск обрушения системы.

Я например крайне подозрительно отношусь к "борцам с коррупцией". Как это не тяжело признать - коррупция может быть побеждена только сверху. Поэтому все разговоры о борьбе с коррупцией могут быть только в виде благодушных бесед за рюмкой чая. Если кто-то в процессе дискуссии начинает краснеть, пыжиться и рваться на баррикады - ему нужно сбегать еще за одной...

[StrangerR]

Рост ВВП за 20 лет даже в 3 раза это не более 5.5% ежегодного роста. Это ниже уровня роста передовых стран. Более того, начальный уровень экономики был просто никакой. Поэтому, простое восстановление должно было дать гораздо лучший результат. Он и был неплохим вначале, но потом рост остановился. В последние годы он почти нулевой. Многие считают, что те несколько процентов роста просто натянули хитрым счётом. Такие же сомнения и про инфляцию. Цены ведь видимо растут. При этом из России ещё выводятся огромные суммы.
Я не знаю откуда Вы получили рост жизни. Зарплаты почти не растут уже несколько лет. У основной массы людей они низкие. Недавно топик был где об этом говорили.
Американцы сообщили, что в прошлом году в США уехало рекордное за много лет числе граждан. Медведев, правда, сомневается.

Проблема власти в том, что она заточена под одного человека. С его уходом у страны могут возникнуть проблемы. Кроме того, она коррумпирована на самом верху. Захотите Вы это признавать или нет.
Политическая жизнь не просто вялая. Её совсем нет. Маргиналы не в счёт. Всё задавили. В частности, полным контролем СМИ.
После введения ЕГЭ лучшие вузы страны вынуждены были принимать абитуриентов из Чечни, Дагестана и других особо прогрессивных в смысле образования республик. Полную реформу школьного образования должны закончить в этом году, но это вряд ли. Результаты пока спорные и вряд ли на этом остановятся.

Рост ВВП не самоцель, и то что есть - более чем отлично. Коррупции _на самом верху_ кстати нет вообще. Она есть на уровне где то 3 сверху и вниз, причем в самом низу ее тоже нет.

Политическая жизнь опят таки не самоцель.

ЕГЭ - во первых, лучшие вузы не пользуются ЕГЭ, а имеют свои экзамены. Во вторых, как раз в последние годы ЕГЭ довели, убрав фальсификации почти полностью.

Проблем там хватает, но вовсе не те что кажутся. Зарплаты кстати все таки растут, и в США вовсе не рекордное количество человек уехало, есть же статистика, легко проверить.

Сомнения сомнениями, но Крым показывает, что работать умеют. МС-21 показывает что умеют. Выпуск SSJ и Ансата - что умеют. ВКС в Сирии - что и воевать умеют. Особых причин для пессимизма в общем то и не видно.

[Мальчик-Одуванчик]

Не знаю как США, а Израилю до лампочки кто там у власти, если они сидят тихо и не трогают Израиль. Но когда они бьют друг друга это еще лучше. После 7 лет гражданской войны Ассад еще долго будет зализывать раны.

Жидаи как раз непротив еще кусочек возле Голан себе прирезать под шумок.

Предупреждение,

[Korney]

Не знаю как США, а Израилю до лампочки кто там у власти, если они сидят тихо и не трогают Израиль. Но когда они бьют друг друга это еще лучше. После 7 лет гражданской войны Ассад еще долго будет зализывать раны.

Жидаи как раз непротив еще кусочек возле Голан себе прирезать под шумок.

Дамаск можно да, но куда население девать?

[Вячеслав Викторович]

Не знаю как США, а Израилю до лампочки кто там у власти, если они сидят тихо и не трогают Израиль. Но когда они бьют друг друга это еще лучше. После 7 лет гражданской войны Ассад еще долго будет зализывать раны.

Жидаи как раз непротив еще кусочек возле Голан себе прирезать под шумок.

Дамаск можно да, но куда население девать?

сделать сирийскую автономию, по типу палестинской.

[Privet]

Не знаю как США, а Израилю до лампочки кто там у власти, если они сидят тихо и не трогают Израиль. Но когда они бьют друг друга это еще лучше. После 7 лет гражданской войны Ассад еще долго будет зализывать раны.

Жидаи как раз непротив еще кусочек возле Голан себе прирезать под шумок.

Дамаск можно да, но куда население девать?

сделать сирийскую автономию, по типу палестинской.

Сирия была относительно успешной страной, со стабильной экономикой и, соответственно, сильной армией, что для Израиля было некомфортно. Израиль своей цели достиг. Комментарий Korney это косвенно подтверждает - теперь Асад "зализывает раны", значит, пока не опасен. Сколько там людей погибло - для Израиля не в счёт. Нетаньяху как Хуссейна не повесят, пусть у него на совести (виртуальной, разумеется, реальная отсутствует) смертей в сотни, а то и тысячи раз больше. Такова, к сожалению, реальность западной политики. От нацистской она ничем не отличается.
Хочу напомнить в этой связи, что развал СССР был результатом того, что миллионы не дожили своих лет, а сволочёнок Горбачёв принимает от США награду, которую дают особо отличившимся в "победе в холодной войне" и он её принимает. Так что, можно не сомневаться - если у них будет возможность безнаказанно "нюкнуть" Россию, они это сделают ни разу не задумываясь о моральной стороне вопроса. Поэтому армия для России - вопрос выживания. Официально в этом всё нормально, но, извините, как у инженера, знакомого реально с микроэлектроникой, у меня в этом есть сомнения. Я являюсь разработчиком первого в СССР и единственного до сих пор цифрового кодека речи - основного элемента любой цифровой системы связи. Поэтому, меня приглашали и на Фрунзанскую набережную и к "соседям". Т.е. ситуацию в этой сфере я представляю. Как делать без элементной базы современное оружие я не представляю. Дела с каждым годом становятся только хуже. Запад уходит вперёд, а Россия даже не чешется. При этом Путин ещё заикается про искусственный интеллект. Понимание важности вопроса вроде как есть, а "денег нет... но вы держитесь", а есть ещё всякие гадости типа биологии, химии и пр. Это тоже надо изучать и к этому готовиться. Запад не спит. На это есть деньги? На одном железе сейчас много не навоюешь. Я патриот России, чего никогда не скрывал, но пустой ура-патриотизм меня раздражает, особенно если есть основания сомневаться в том, что всё так распрекрасно, как об этом пишут СМИ. Современные самолёты типа Су-34, Су-30, Су-35, про Су-57 я даже не говорю, выпускаются практически штучно. Против запада это просто ничего. О каком развитии армии можно говорить? Давайте, пожалуйста, смотреть на вещи реально.

[VladDod]

Запад уходит вперёд, а Россия даже не чешется.

(шепотом) не-не ... это не Запад, это Восток уходит вперед. Не знаю, что там с оружием, ... но российские LG OLED и ULTRA HD телевизионные панели идут на запад "на ура". И правильно делают. Не нужно изобретать велосипед, проще купить его производство. А Вы по сути предлагаете самоизолироваться.

И, кстати, я еще слышал о популярности продукции чисто российского производства Алмаз-Антея. Там тоже штучно? Да?

[Вячеслав Викторович]

Я патриот России, чего никогда не скрывал, но пустой ура-патриотизм меня раздражает, особенно если есть основания сомневаться в том, что всё так распрекрасно, как об этом пишут СМИ. Современные самолёты типа Су-34, Су-30, Су-35, про Су-57 я даже не говорю, выпускаются практически штучно. Против запада это просто ничего. О каком развитии армии можно говорить? Давайте, пожалуйста, смотреть на вещи реально.

патриоты России живут в России, патриоты Израиля в Израиле и т.д. Это к слову о патриотизме.
А по поводу самолётов - я так скажу, старые СУ-24 прекрасно бросают фабы на бармалеев. точно и дешево.
Никаких войн с технологически превосходящим противником Россия не ведёт.
Делать массово самолёты 5-го поколения смысла нет, так как на подходе уже беспилотные самолёты 6-го поколения.
Человек сейчас самое слабое звено боевого комплекса в небе и в космосе. Наш биологический вид просто не выдерживает тех перегрузок, которые возникают при маневрировании, торможениях и ускорениях. Системы жизнеобеспечения занимают слишком много места и снижают боевые возможности оружия.
Сейчас всё будут вкладывать в оружие без экипажей. В воздухе, на земле и под водой.

[Хомяк]

Мост в крым - пример эффективностии работы правительства.

При чем тут правительство? Гос-во выделило баблос, организовало тендер, а построили все частники...

Ну, так государство и должно так делать, не правда ли? Выбрать правильные компании, определить правильные приоритеты, проконтролировать результаты. Которые вполне впечатляющие.

Невзирая на качество и прочие фанфары - я не уверен, что этот мост должен был стоить столько денег. Для сравнения - мост на PEI в Канаде строил в текущих деньгах в несколько раз (около 4 если не путаю) дешевле. Да, он двухполосный и без ЖД, но у него и длина над проливом почти 13 км без всяких островов и кос.

В Сирии - именно что стратегический перелом случился. Все планы США и Израиля ушли в унитаз. Крым тем паче, именно стратегический, так как возврат своей территории навсегда - это огромный стратегический успех.

Стратегические изменения в Сирии и есть тактический успех на мировом уровне. Долговременные перспективы продолжения конфронтации с Западом пока представляются весьма туманными, экономика не растет, отставание нарастает.

Ничего не знаю про ваш мост, но в курсе, что геологические условия везде разные. Да и мосты трудно сравнивать, поезд, наверно, потяжелее машин будет, и полос, пишете, больше

[Korney]

Не знаю как США, а Израилю до лампочки кто там у власти, если они сидят тихо и не трогают Израиль. Но когда они бьют друг друга это еще лучше. После 7 лет гражданской войны Ассад еще долго будет зализывать раны.

Жидаи как раз непротив еще кусочек возле Голан себе прирезать под шумок.

Дамаск можно да, но куда население девать?

сделать сирийскую автономию, по типу палестинской.

Нафиг надо? Уже Голаны есть, а дальше там все вниз идёт, т.е. дальше уже не надо. До Дамаска там километров 40, и его можно простреливать из артиллерии. Ассад был безопасен с 1973 года. По-моему с Сирией не было никаких инцидентов, и бомбили ее когда надо. Вообще Сирия просрала все войны которые начинала, и сильной ее назвать никак нельзя.