Я как раз знаю, о чем говорю. Дорогое оборудование улучшает спортивный результат при прочих равных - это вам любой спортсмен скажет.brrdrr wrote: ↑06 May 2018 01:47Вы на ложном пути. Просто старайтесь совершенствовать свои навыки стрельбы.Serguei666 wrote: ↑06 May 2018 00:53 Именно потому, что хороший пистолет компенсирует неумение стрелять
Уверяю вас, что любой современный пистолет стреляет лучше чем 99% стрелков. Так что дело не в пистолете. Значение качественных боеприпасов даже более важнее чем качество пистолета.
Новодельный Sig Sauer P210 9mm
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Но $300 это совсем небольшая сумма, чтобы из-за нее отказываться от покупки.brrdrr wrote: ↑06 May 2018 01:44Я думаю, что цена должна быть на $300.00 меньше на обе модели, исходя из аналогичных моделей современных пистолетов.Serguei666 wrote: ↑06 May 2018 00:55 А сколько должен стоить спортивный пистолет от Sig, при условии, что обычный M1911 стоит от 1000 до примерно 6000?
Надо будет всё же подождать отзывы на этот пистолет.
Кстати, SS210, те, что на gunbroker, имеют другие накладки и другой предохранитель
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Но вы то не спортсмен! Вам сперва навыки стрельбы улучшить, а потом пистолет хороший покупать.Serguei666 wrote: ↑06 May 2018 18:11 Дорогое оборудование улучшает спортивный результат при прочих равных - это вам любой спортсмен скажет.
Это всё равно, что начинающий писатель покупает дорогую пишущую машинку и наивно полагает, что благодаря ей он станет великим писателем.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10632
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Какие нафиг навыки стрельбы?! Сходил в тир пострелять, расслабился. А то тут как послушаешь, сплошные операторы!brrdrr wrote: ↑06 May 2018 22:29Но вы то не спортсмен! Вам сперва навыки стрельбы улучшить, а потом пистолет хороший покупать.Serguei666 wrote: ↑06 May 2018 18:11 Дорогое оборудование улучшает спортивный результат при прочих равных - это вам любой спортсмен скажет.
Это всё равно, что начинающий писатель покупает дорогую пишущую машинку и наивно полагает, что благодаря ей он станет великим писателем.
Но таки да, из дорогово матчевого пистолета с более длинным радиусом прицеливания или как его правильно называть, с матчевым прицелом и усилием спуска 2-3лб стреляется не в пример лучще чем из обычного пистолета, тем более из говна как ПМ и так далее.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Поговорка про яйца вспомнилась (без обид конечно).Easbayguy wrote: ↑06 May 2018 23:31 Какие нафиг навыки стрельбы?! Сходил в тир пострелять, расслабился. А то тут как послушаешь, сплошные операторы!
Но таки да, из дорогово матчевого пистолета с более длинным радиусом прицеливания или как его правильно называть, с матчевым прицелом и усилием спуска 2-3лб стреляется не в пример лучще чем из обычного пистолета, тем более из говна как ПМ и так далее.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8090
- Joined: 08 Nov 2004 12:24
- Location: GA
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Да причем тут яйца? вот у меня есть S&W victory из которого я попадаю на 25 футов в "25ценовый" круг и беретта 9мм из которого на той же дистанции дай бог в "олимпийскую медаль", причем не самой жадной олимпиады. Яйца как бы те же, а результат - две большие разницы.brrdrr wrote: ↑07 May 2018 01:22Поговорка про яйца вспомнилась (без обид конечно).Easbayguy wrote: ↑06 May 2018 23:31 Какие нафиг навыки стрельбы?! Сходил в тир пострелять, расслабился. А то тут как послушаешь, сплошные операторы!
Но таки да, из дорогово матчевого пистолета с более длинным радиусом прицеливания или как его правильно называть, с матчевым прицелом и усилием спуска 2-3лб стреляется не в пример лучще чем из обычного пистолета, тем более из говна как ПМ и так далее.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Разница только в вашей голове. Стреляйте постоянно из Беретты и вы заметете, что она может стрелять лучше. А ещё на каждом пистолете нужно искать оптимальный хват.Prosche wrote: ↑07 May 2018 01:29 Да причем тут яйца? вот у меня есть S&W victory из которого я попадаю на 25 футов в "25ценовый" круг и беретта 9мм из которого на той же дистанции дай бог в "олимпийскую медаль", причем не самой жадной олимпиады. Яйца как бы те же, а результат - две большие разницы.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1964
- Joined: 11 Mar 2015 01:12
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Вы о разных вещах спорите: механической точности действительно хватит даже в хайпоинте, если не буллзай на 50 метров со стрелками мирового класса. Но при стрельбе из пистолета от эргономики очень много зависит, очевидно, что если пистоль сидит в руке, как влитой и не ёрзает, а спуск лёгкий и равномерно-плавный, то метко стрелять из него гораздо проще, чем из скользкого, неудобного, с тугим спуском, который всё время скребёт и цепляет. Учиться, наверное, тоже стоит на приличном, потому что можно сосредоточиться на плавности спуска, а не привыкать к дёрганью указательного пальца о каждую неровность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1964
- Joined: 11 Mar 2015 01:12
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Попадать интереснее, чем просто производить шум.Easbayguy wrote: ↑06 May 2018 23:31Какие нафиг навыки стрельбы?! Сходил в тир пострелять, расслабился. А то тут как послушаешь, сплошные операторы!brrdrr wrote: ↑06 May 2018 22:29Но вы то не спортсмен! Вам сперва навыки стрельбы улучшить, а потом пистолет хороший покупать.Serguei666 wrote: ↑06 May 2018 18:11 Дорогое оборудование улучшает спортивный результат при прочих равных - это вам любой спортсмен скажет.
Это всё равно, что начинающий писатель покупает дорогую пишущую машинку и наивно полагает, что благодаря ей он станет великим писателем.
Но таки да, из дорогово матчевого пистолета с более длинным радиусом прицеливания или как его правильно называть, с матчевым прицелом и усилием спуска 2-3лб стреляется не в пример лучще чем из обычного пистолета, тем более из говна как ПМ и так далее.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Я же грю - цена мат. части решает очень многое.voyager3 wrote: ↑07 May 2018 15:54 Вы о разных вещах спорите: механической точности действительно хватит даже в хайпоинте, если не буллзай на 50 метров со стрелками мирового класса. Но при стрельбе из пистолета от эргономики очень много зависит, очевидно, что если пистоль сидит в руке, как влитой и не ёрзает, а спуск лёгкий и равномерно-плавный, то метко стрелять из него гораздо проще, чем из скользкого, неудобного, с тугим спуском, который всё время скребёт и цепляет. Учиться, наверное, тоже стоит на приличном, потому что можно сосредоточиться на плавности спуска, а не привыкать к дёрганью указательного пальца о каждую неровность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1700
- Joined: 19 Aug 2010 19:37
- Location: CA -> WA(near PDX)
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
До определенного уровня. И уровень этот зависит от скиллов стрелка. Вангую что результаты подавляющего здешнего большинства из этого P210 и из втрое более дешевого PPQ 5" не будут отличатьсяSerguei666 wrote: ↑07 May 2018 16:08Я же грю - цена мат. части решает очень многое.voyager3 wrote: ↑07 May 2018 15:54 Вы о разных вещах спорите: механической точности действительно хватит даже в хайпоинте, если не буллзай на 50 метров со стрелками мирового класса. Но при стрельбе из пистолета от эргономики очень много зависит, очевидно, что если пистоль сидит в руке, как влитой и не ёрзает, а спуск лёгкий и равномерно-плавный, то метко стрелять из него гораздо проще, чем из скользкого, неудобного, с тугим спуском, который всё время скребёт и цепляет. Учиться, наверное, тоже стоит на приличном, потому что можно сосредоточиться на плавности спуска, а не привыкать к дёрганью указательного пальца о каждую неровность.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1964
- Joined: 11 Mar 2015 01:12
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
PPQ - скорее доказательство того, что научно-технический прогресс не стоит на месте, и хороший пистолет, разработанный под современную производственную базу, можно сделать относительно недорогим.irishman wrote: ↑07 May 2018 18:58До определенного уровня. И уровень этот зависит от скиллов стрелка. Вангую что результаты подавляющего здешнего большинства из этого P210 и из втрое более дешевого PPQ 5" не будут отличатьсяSerguei666 wrote: ↑07 May 2018 16:08Я же грю - цена мат. части решает очень многое.voyager3 wrote: ↑07 May 2018 15:54 Вы о разных вещах спорите: механической точности действительно хватит даже в хайпоинте, если не буллзай на 50 метров со стрелками мирового класса. Но при стрельбе из пистолета от эргономики очень много зависит, очевидно, что если пистоль сидит в руке, как влитой и не ёрзает, а спуск лёгкий и равномерно-плавный, то метко стрелять из него гораздо проще, чем из скользкого, неудобного, с тугим спуском, который всё время скребёт и цепляет. Учиться, наверное, тоже стоит на приличном, потому что можно сосредоточиться на плавности спуска, а не привыкать к дёрганью указательного пальца о каждую неровность.
А стимпанк наоборот в виде 1911 из современных чудо-сталей и точностью подгонки, не снившейся Браунингу, или этот Зиг будут таки дороже.
Чем-то напоминает швейцарские часы, представляющие собой произведение механического искусства, но сливающие по точности копеечным электронным.
С другой стороны, берёшь в руки Смита Модели 41 - удовольствие от процесса совсем другое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Народ, различайте пистолеты, на которых нужно тренировать навыки и пистолеты для соревнований, благодаря которым показывают результат. Научившись правильно стрелять на пистолете с тугим спуском, стрелок будет показывать идеальный результат на пистолете со слабым спуском.
Суть моей мысли в том, что сперва надо научиться стрелять, а уж потом покупать пистолет для соревнований, который не совершенствует ваши навыки, а только отражает уровень ваших навыков.
Суть моей мысли в том, что сперва надо научиться стрелять, а уж потом покупать пистолет для соревнований, который не совершенствует ваши навыки, а только отражает уровень ваших навыков.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Появился он снова в продаже, прямо сейчас есть
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Я знаете что хорошего в том, чтобы быть взрослым - можно делать что хочешь, в том числе и покупать пистолеты, без разрешения от мамы с папой.brrdrr wrote: ↑08 May 2018 14:15 Народ, различайте пистолеты, на которых нужно тренировать навыки и пистолеты для соревнований, благодаря которым показывают результат. Научившись правильно стрелять на пистолете с тугим спуском, стрелок будет показывать идеальный результат на пистолете со слабым спуском.
Суть моей мысли в том, что сперва надо научиться стрелять, а уж потом покупать пистолет для соревнований, который не совершенствует ваши навыки, а только отражает уровень ваших навыков.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1700
- Joined: 19 Aug 2010 19:37
- Location: CA -> WA(near PDX)
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Не женат наверноеSerguei666 wrote: ↑09 May 2018 07:32
Я знаете что хорошего в том, чтобы быть взрослым - можно делать что хочешь, в том числе и покупать пистолеты, без разрешения от мамы с папой.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
А почему тогда у него денег нет?irishman wrote: ↑09 May 2018 18:30Не женат наверноеSerguei666 wrote: ↑09 May 2018 07:32
Я знаете что хорошего в том, чтобы быть взрослым - можно делать что хочешь, в том числе и покупать пистолеты, без разрешения от мамы с папой.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5484
- Joined: 10 May 2013 05:00
- Location: FL
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Точность стрельбы .22LR vs 9mm - это некорректный пример.Prosche wrote: ↑07 May 2018 01:29
Да причем тут яйца? вот у меня есть S&W victory из которого я попадаю на 25 футов в "25ценовый" круг и беретта 9мм из которого на той же дистанции дай бог в "олимпийскую медаль", причем не самой жадной олимпиады. Яйца как бы те же, а результат - две большие разницы.
Вот если сравнивать Беретту 9 mm с какой-то вундервафлей того же калибра, которая выдает результат в разы лучше - это было бы корректно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12017
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Хмм, я не знаю, что такое S&W victory - ок, погуглил, не важно - чего-то я реально не очень верю, что из _любого_ handgun можно такую точность делать.
Кстати, для меня не очевидно, почему точность должна от калибра зависеть. Мы ведь про единичные выстрелы, то есть отдача как бы не при чем?
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12017
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Калибры слишком разные, .22LR гораздо легче стрелять, чем 9мм
Сравнивать, действительно, нужно пистолеты с одинаковыми калибрами, иначе смысла нет
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Из спортивной мелкашки с тяжелым стволом это гораздо проще, чем из Беретты 9ммM. Ridcully wrote: ↑11 May 2018 05:09Хмм, я не знаю, что такое S&W victory - ок, погуглил, не важно - чего-то я реально не очень верю, что из _любого_ handgun можно такую точность делать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9563
- Joined: 26 Mar 2011 23:02
- Location: Russia -> Orlando, FL
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Конструкция Sig Sauer P210 жутко напоминает CZ 75B, скорее всего наоборот, так как Р210 появился раньше. Так что нет смысла гоняться за дороговизной CZ 75 тоже ничего.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8090
- Joined: 08 Nov 2004 12:24
- Location: GA
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Точность не зависит от калибра. У подруги есть классический пистолет, от какой то левой конторы типа CPT (или какая то другая безликая аббревиатура), за <200$, в .22 как и мой victory, но похож на глок, дык я из него в лист А4 на 25 футов не мог попасть вначале. Терпеть его не могу, хотя подруга наловчилась из него палить.M. Ridcully wrote: ↑11 May 2018 05:09Хмм, я не знаю, что такое S&W victory - ок, погуглил, не важно - чего-то я реально не очень верю, что из _любого_ handgun можно такую точность делать.
Кстати, для меня не очевидно, почему точность должна от калибра зависеть. Мы ведь про единичные выстрелы, то есть отдача как бы не при чем?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18917
- Joined: 11 Jul 2003 01:00
Re: Новодельный Sig Sauer P210 9mm
Это не отменяет того факта, что нужно сравнивать 9mm с 9mm, а .22lr с .22lrProsche wrote: ↑11 May 2018 15:23Точность не зависит от калибра.M. Ridcully wrote: ↑11 May 2018 05:09Хмм, я не знаю, что такое S&W victory - ок, погуглил, не важно - чего-то я реально не очень верю, что из _любого_ handgun можно такую точность делать.
Кстати, для меня не очевидно, почему точность должна от калибра зависеть. Мы ведь про единичные выстрелы, то есть отдача как бы не при чем?