Блокировка Телеграма

Мнения, новости, комментарии
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Блокировка Телеграма

Post by city_girl »

dasilva wrote: 27 Apr 2018 23:57
city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:51 Этот епископ выделил особенность православия (и отличие от других течений христианства) как неоспоримое наличие высшей идеи и высшего смысла в каждой вещи (мол в этом особенность православия).
А в книжке не написали, что человек этот смысл познать в принципе не может? Тогда какой смысл во всех этих рассуждениях? :-)

"Неисповедимы пути Господни" - означает, что человек не может познать замысел Бога. А огромный грех гордыни это думать иначе.
Я первый раз слышу что "неисповедимы пути Господни" означает именно что "человек не может познать замысел Бога" или точнее "не может познавать"
И кроме того речь идет все-таки о бесконечном приближении к "замыслу Бога" о бесконечном постижении идела и смысла. Как бесконечно великое и бесконечно малое.

а сказать, что "я все познал" действительно есть гордыня. По идее любое знание только открывает новый путь...Как там есть выражение " если ты решил, что ты уже Будда, то никакой ты не Будда" (не поручусь за точность, но что-то в этом роде)
Last edited by city_girl on 28 Apr 2018 00:30, edited 1 time in total.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Блокировка Телеграма

Post by dasilva »

Robin Bobin wrote: 28 Apr 2018 00:09
dasilva wrote: 27 Apr 2018 23:57
city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:51 Этот епископ выделил особенность православия (и отличие от других течений христианства) как неоспоримое наличие высшей идеи и высшего смысла в каждой вещи (мол в этом особенность православия).
А в книжке не написали, что человек этот смысл познать в принципе не может? Тогда какой смысл во всех этих рассуждениях? :-)

"Неисповедимы пути Господни" - означает, что человек не может познать замысел Бога. А огромный грех гордыни это думать иначе.
Почему не может? Вы каждый день это совершаете, просто очень медленно из-за расфокусированности внимания.
Я говорил об официальной Христианской доктрине, поскольку речь шла именно о Христианстве. "Неисповедимы пути Господни" это очень важный момент в Христианстве.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Блокировка Телеграма

Post by Robin Bobin »

dasilva wrote: 28 Apr 2018 00:27
Robin Bobin wrote: 28 Apr 2018 00:09
dasilva wrote: 27 Apr 2018 23:57
city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:51 Этот епископ выделил особенность православия (и отличие от других течений христианства) как неоспоримое наличие высшей идеи и высшего смысла в каждой вещи (мол в этом особенность православия).
А в книжке не написали, что человек этот смысл познать в принципе не может? Тогда какой смысл во всех этих рассуждениях? :-)

"Неисповедимы пути Господни" - означает, что человек не может познать замысел Бога. А огромный грех гордыни это думать иначе.
Почему не может? Вы каждый день это совершаете, просто очень медленно из-за расфокусированности внимания.
Я говорил об официальной Христианской доктрине, поскольку речь шла именно о Христианстве. "Неисповедимы пути Господни" это очень важный момент в Христианстве.
Мы все идем в темноте.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Блокировка Телеграма

Post by dasilva »

city_girl wrote: 28 Apr 2018 00:24
dasilva wrote: 27 Apr 2018 23:57
city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:51 Этот епископ выделил особенность православия (и отличие от других течений христианства) как неоспоримое наличие высшей идеи и высшего смысла в каждой вещи (мол в этом особенность православия).
А в книжке не написали, что человек этот смысл познать в принципе не может? Тогда какой смысл во всех этих рассуждениях? :-)

"Неисповедимы пути Господни" - означает, что человек не может познать замысел Бога. А огромный грех гордыни это думать иначе.
Я первый раз слышу что "неисповедимы пути Господни" означает именно что "человек не может познать замысел Бога" или точнее "не может познавать"
И кроме того речь идет все-таки о бесконечном приближении к "замыслу Бога" о бесконечном постижении идела и смысла. Как бесконечно великое и бесконечно малое.
Есть куча разных комментариев. Например:
На самом деле, автором выражения, которое “ушло в народ” является никто иной, как апостол Павел: О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:33).

“Пути Господни неисповедимы” – смысл этих слов заключен в том, что человеческий разум не имеет возможности полноценно осознать ход исторических событий и понять причинно-следственные связи даже в собственной жизни. Лишь Господь знает Свой замысел о мире и о каждом из нас.

Апостол Павел не говорил о том, что за замыслом Господа надо следить, а восхищался мудростью Творца. Блаженный Феофилакт говорил о послании апостола: «О путях же не сказал: непостижимы, но: неисслеуемы, то есть не могут даже быть исследуемы. Пути Его, то есть способы домостроительства, не только не могут быть постигнуты, но даже исследованы, то есть нельзя даже видеть следа их».
http://www.pravmir.ru/v-chem-smyisl-vyi ... povedimyi/

“неисповедимы” оно и есть неисповедимы, не "частично неисповедимы". Блаженный Феофилакт наводит тень на плетень, заменяя "непостижимы" на "не исследуемы". Для нормального человека это смысла не меняет. Замыслы Бога человек не может постичь даже частично. В самом комментарии переводят стрелки на исторические события, но это только для облегчения понимания. В самой цитате Павла смысл более универсален и не ограничен только историческими событиями.

Можно почитать и любые другие комментарии, нигде неисповедимость не будет оспариваться.
Last edited by dasilva on 28 Apr 2018 00:45, edited 1 time in total.
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Блокировка Телеграма

Post by Slonjra »

)))))))))))))

вот как надо с ним бороться ))))))))

https://youtu.be/kIdOC0zlQ-I
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Блокировка Телеграма

Post by Robin Bobin »

Slonjra wrote: 28 Apr 2018 00:45 )))))))))))))

вот как надо с ним бороться ))))))))

https://youtu.be/kIdOC0zlQ-I
уаххахахахахаха! :ROFL: :ROFL: :ROFL: :good:
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Блокировка Телеграма

Post by Slonjra »

кстати...
прикольная короткометражка, и почти "на злобу дня"

https://www.youtube.com/watch?v=AzlzAFL ... e=youtu.be
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Блокировка Телеграма

Post by city_girl »

dasilva wrote: 28 Apr 2018 00:41
city_girl wrote: 28 Apr 2018 00:24
dasilva wrote: 27 Apr 2018 23:57
city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:51 Этот епископ выделил особенность православия (и отличие от других течений христианства) как неоспоримое наличие высшей идеи и высшего смысла в каждой вещи (мол в этом особенность православия).
А в книжке не написали, что человек этот смысл познать в принципе не может? Тогда какой смысл во всех этих рассуждениях? :-)

"Неисповедимы пути Господни" - означает, что человек не может познать замысел Бога. А огромный грех гордыни это думать иначе.
Я первый раз слышу что "неисповедимы пути Господни" означает именно что "человек не может познать замысел Бога" или точнее "не может познавать"
И кроме того речь идет все-таки о бесконечном приближении к "замыслу Бога" о бесконечном постижении идела и смысла. Как бесконечно великое и бесконечно малое.
Есть куча разных комментариев. Например:
На самом деле, автором выражения, которое “ушло в народ” является никто иной, как апостол Павел: О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:33).

“Пути Господни неисповедимы” – смысл этих слов заключен в том, что человеческий разум не имеет возможности полноценно осознать ход исторических событий и понять причинно-следственные связи даже в собственной жизни. Лишь Господь знает Свой замысел о мире и о каждом из нас.

Апостол Павел не говорил о том, что за замыслом Господа надо следить, а восхищался мудростью Творца. Блаженный Феофилакт говорил о послании апостола: «О путях же не сказал: непостижимы, но: неисслеуемы, то есть не могут даже быть исследуемы. Пути Его, то есть способы домостроительства, не только не могут быть постигнуты, но даже исследованы, то есть нельзя даже видеть следа их».
http://www.pravmir.ru/v-chem-smyisl-vyi ... povedimyi/

“неисповедимы” оно и есть неисповедимы, не "частично неисповедимы". Блаженный Феофилакт наводит тень на плетень, заменяя "непостижимы" на "не исследуемы". Для нормального человека это смысла не меняет. Замыслы Бога человек не может постичь даже частично. В самом комментарии переводят стрелки на исторические события, но это только для облегчения понимания. В самой цитате Павла смысл более универсален и не ограничен только историческими событиями.

Можно почитать и любые другие комментарии, нигде неисповедимость не будет оспариваться.
По моему вы спорите о том, о чем с вами никто не спорит
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Блокировка Телеграма

Post by StrangerR »

city_girl wrote: 27 Apr 2018 20:56
Так плюйте на здоровье, что вы так переживаете? вы же плюетесь в Бруклине, а не на Красной Площади...

Ну и что Россия потеряет? если забанят например Амазон? Россияне больше на алибабе и алиэкспресс покупают. Эппл вроде бы не интернет компания, но ее продукция должна проходить сертификацию в России, отменят сертификаты за нарушение законов, то поток продукции, поставляемой в Россию, сильно отграничится частными провозами в личном багаже и что?
На AWS миллионы сервисов. Куча железок попросту перестанет работать. Апдейты например на электронные замки в гостиницах вдруг не придут, после чего хакеры их откроют своей карточкой за 5 минут. Или умный кондиционер работать перестанет. Вообще вы не понимаете что сегодня почти все сервисы уходят в публичные облака. И заблокировать по IP один из сервисов в таком облаке попросту невозможно. Дуров еще и издевается похоже над дураками из РКН подсовывая им ложные IP, после чего они своей кувалдой разбивают очнеь важные сервисы. например, вырубили систему точного времени.

Я надеюсь что этого дурака из РКН не просто уберут а еще и посадят и заставят выплачивать миллиарды рублей ущерба, которые он нанес своими непрофессиональными действиями. А Телеграми как работал так и будет, заблокировать такой сервис невозможно _в принципе_.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Блокировка Телеграма

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:21
stenking wrote: 27 Apr 2018 19:48 Уже гугл аналитику заблокировали и нагадили абсолютно всем )) Реклама, тракинг, посещаимость и т.д.
Все кликодрочеры и мозгоклюи в праведном порыве негодования: рушится вселенная, описанная Пелевеным.
Ага ага.. ВОт только купите вы билет в самолет в Интернете, придете в аэропорт, а проверить и показать и не сможете... И будете лапу сосать, из за дурака который за комаром с кувалдой гоняется. ИЛи светофоры у вас в городе возьмут и перестанут вдруг работать... Вы очень недооцениваете степень использования Интернета на сегодня.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Блокировка Телеграма

Post by Newport »

StrangerR wrote: 28 Apr 2018 03:11
Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:21
stenking wrote: 27 Apr 2018 19:48 Уже гугл аналитику заблокировали и нагадили абсолютно всем )) Реклама, тракинг, посещаимость и т.д.
Все кликодрочеры и мозгоклюи в праведном порыве негодования: рушится вселенная, описанная Пелевеным.
Ага ага.. ВОт только купите вы билет в самолет в Интернете, придете в аэропорт, а проверить и показать и не сможете... И будете лапу сосать, из за дурака который за комаром с кувалдой гоняется. ИЛи светофоры у вас в городе возьмут и перестанут вдруг работать... Вы очень недооцениваете степень использования Интернета на сегодня.
А кто виноват, что ваши системы ненадёжные и завязаны на какие-то иностранные сервисы?

Вот, Пентагон беспокоился, что российские подлодки ходят близко к Интернет-кабелям на глубине моря. Порвут, и все светофоры перестанут работать.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Блокировка Телеграма

Post by city_girl »

StrangerR wrote: 28 Apr 2018 03:11
Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:21
stenking wrote: 27 Apr 2018 19:48 Уже гугл аналитику заблокировали и нагадили абсолютно всем )) Реклама, тракинг, посещаимость и т.д.
Все кликодрочеры и мозгоклюи в праведном порыве негодования: рушится вселенная, описанная Пелевеным.
Ага ага.. ВОт только купите вы билет в самолет в Интернете, придете в аэропорт, а проверить и показать и не сможете... И будете лапу сосать, из за дурака который за комаром с кувалдой гоняется. ИЛи светофоры у вас в городе возьмут и перестанут вдруг работать... Вы очень недооцениваете степень использования Интернета на сегодня.
Так может быть пришло время подумать о том, чтобы не быть настолько зависимыми от амазонов, гуглов и телеграммов? Я же говорю может пришло время разделить коричневый поток паразитических рекламокликов и насосов-качалок персональных данных от реальных сервисов и коммуникаций?
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Блокировка Телеграма

Post by oshibka_residenta »

city_girl wrote: 28 Apr 2018 03:52 Так может быть пришло время подумать о том, чтобы не быть настолько зависимыми от амазонов, гуглов и телеграммов? Я же говорю может пришло время разделить коричневый поток паразитических рекламокликов и насосов-качалок персональных данных от реальных сервисов и коммуникаций?
Не находите иронии в том, что вы это написали на форуме в Интернете?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Блокировка Телеграма

Post by city_girl »

oshibka_residenta wrote: 28 Apr 2018 04:23
city_girl wrote: 28 Apr 2018 03:52 Так может быть пришло время подумать о том, чтобы не быть настолько зависимыми от амазонов, гуглов и телеграммов? Я же говорю может пришло время разделить коричневый поток паразитических рекламокликов и насосов-качалок персональных данных от реальных сервисов и коммуникаций?
Не находите иронии в том, что вы это написали на форуме в Интернете?
нет - форум рекламой не живет, за доступ к интернету с меня регулярно дерут, моими персональными данными гуглы и фесбуки торгуют направо и налево?
в чем проблема, если какие-то серьезные сервисы будут отделены от всего этого? не надо быть такими жадными...
Last edited by city_girl on 28 Apr 2018 04:39, edited 1 time in total.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Блокировка Телеграма

Post by Москвичка »

oshibka_residenta wrote: 28 Apr 2018 04:23
city_girl wrote: 28 Apr 2018 03:52 Так может быть пришло время подумать о том, чтобы не быть настолько зависимыми от амазонов, гуглов и телеграммов? Я же говорю может пришло время разделить коричневый поток паразитических рекламокликов и насосов-качалок персональных данных от реальных сервисов и коммуникаций?
Не находите иронии в том, что вы это написали на форуме в Интернете?
Это не общение. Сплошной вред здоровью. Лишние кг. Гиподинамия. Лучше б его вообще не было. Только для светофоров. :-)
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Phoenix
Уже с Приветом
Posts: 1456
Joined: 02 Jul 2002 15:58

Re: Блокировка Телеграма

Post by Phoenix »

Долой Telegram! Гори, предатель! Бабушки Путина сожгли фото Дурова
:lol:
phpBB [video]
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Блокировка Телеграма

Post by StrangerR »

city_girl wrote: 28 Apr 2018 03:52

Так может быть пришло время подумать о том, чтобы не быть настолько зависимыми от амазонов, гуглов и телеграммов? Я же говорю может пришло время разделить коричневый поток паразитических рекламокликов и насосов-качалок персональных данных от реальных сервисов и коммуникаций?
Да без проблем. Откажитесь от ВСЕГО импорта и от междуранодного разделения труда, постройте страну Чучхе, и никаких проблем. А пока этого нет (а этого и не будет) - почти все мировые производители используют и гугл и амазон, сервисы тоже, и даже если кажется что какой то сайт не использует их - это так _толко кажется_. Гугле фонты и аналитика два хороших примера.

Интернет глобален, вы не можете отрезать себя от этих фирм не разрушив весь свой интернет нафиг. Кроме того, продукт вроде Телеграфа легко обойдет любые блокировки, и его заблокировать не выйдет, а вот разрушить свою страну - выйдет. Вперед, с песнями...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Блокировка Телеграма

Post by Москвичка »

StrangerR wrote: 28 Apr 2018 04:43
city_girl wrote: 28 Apr 2018 03:52

Так может быть пришло время подумать о том, чтобы не быть настолько зависимыми от амазонов, гуглов и телеграммов? Я же говорю может пришло время разделить коричневый поток паразитических рекламокликов и насосов-качалок персональных данных от реальных сервисов и коммуникаций?
Да без проблем. Откажитесь от ВСЕГО импорта и от междуранодного разделения труда, постройте страну Чучхе, и никаких проблем. А пока этого нет (а этого и не будет) - почти все мировые производители используют и гугл и амазон, сервисы тоже, и даже если кажется что какой то сайт не использует их - это так _толко кажется_. Гугле фонты и аналитика два хороших примера.

Интернет глобален, вы не можете отрезать себя от этих фирм не разрушив весь свой интернет нафиг. Кроме того, продукт вроде Телеграфа легко обойдет любые блокировки, и его заблокировать не выйдет, а вот разрушить свою страну - выйдет. Вперед, с песнями...
Спокойно только. Китаю все удалось. Гуглы-шмуглы на поводке ходят.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Блокировка Телеграма

Post by city_girl »

StrangerR wrote: 28 Apr 2018 04:43
city_girl wrote: 28 Apr 2018 03:52

Так может быть пришло время подумать о том, чтобы не быть настолько зависимыми от амазонов, гуглов и телеграммов? Я же говорю может пришло время разделить коричневый поток паразитических рекламокликов и насосов-качалок персональных данных от реальных сервисов и коммуникаций?
Да без проблем. Откажитесь от ВСЕГО импорта и от междуранодного разделения труда, постройте страну Чучхе, и никаких проблем. А пока этого нет (а этого и не будет) - почти все мировые производители используют и гугл и амазон, сервисы тоже, и даже если кажется что какой то сайт не использует их - это так _толко кажется_. Гугле фонты и аналитика два хороших примера.

Интернет глобален, вы не можете отрезать себя от этих фирм не разрушив весь свой интернет нафиг. Кроме того, продукт вроде Телеграфа легко обойдет любые блокировки, и его заблокировать не выйдет, а вот разрушить свою страну - выйдет. Вперед, с песнями...
Да не живет весь мир амазоном и гуглом. Америка да живет, остальным это один из сервисов, не более. И потом, интренет это не гугл и тем болен не амазон. Интернет был до гуглов и может без него существовать, а гугл нет.

А думать про отделение от гуглофейсбуков придется потому что это информационные территории и и пока их захапали чужаки и малодружественеые.

Импорт кстати существовал до всех интернетов, так что к интернету разделение труда и импорт не имеет отношение вообще никакого.
Last edited by city_girl on 28 Apr 2018 05:28, edited 4 times in total.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Блокировка Телеграма

Post by city_girl »

partner_ca wrote: 28 Apr 2018 05:13
Москвичка wrote: 28 Apr 2018 05:04 Гуглы-шмуглы на поводке ходят.
Не ходят. Они просто оттуда ушли.
Ушли потому что там они в таком режиме не могут бабло заколачивать, какое хотелось бы. Было бы выгодно вложились, а так нет. Только если не вставая с дивана заодно и те деревья трясти.

Вообщем китайцы не дали со своего народа бабло стричь и умы баламутить. И что Китай потерял ? Да только приобрел - оставил свое информационное пространство своим, (свои растут развиваются, зарабатывают) и т д. а не беспринципныи чужакам.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Блокировка Телеграма

Post by city_girl »

partner_ca wrote: 28 Apr 2018 05:32
city_girl wrote: 28 Apr 2018 05:20 Вообщем китайцы не дали со своего народа бабло стричь и умы баламутить. И что Китай потерял ? Да только приобрел - оставил свое информационное пространство своим, (свои растут развиваются, зарабатывают) и т д. а не беспринципныи чужакам.
Китайцы сначала сделали свое, а потом прогнали "чужаков".
Ничего хорошего китайцам это не принесло. Живут под цензурой.
Упыри в погонах вычищают из интернета упоминания о Винни Пухе.
Любая переписка доступна кгбшникам без всяких судов и т.д.
Да ну нафиг.
А чем это хуже того, что гуглобуки следят за вами 24/7 и торгуют вами направо и налево?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Блокировка Телеграма

Post by Айсберг »

StrangerR wrote: 28 Apr 2018 04:43
Интернет глобален, вы не можете отрезать себя от этих фирм не разрушив весь свой интернет нафиг. Кроме того, продукт вроде Телеграфа легко обойдет любые блокировки, и его заблокировать не выйдет, а вот разрушить свою страну - выйдет. Вперед, с песнями...
Интеренет до сих пор глобален лишь по одой причине - есть глобальная мировая валюта.
Как только появится её альтернатива - у неё появится свой собственный интернет. Защитные барьеры между двумя информационными пространствами возведутся так же быстро, как и барьеры между двумя финансовыми.
К тому же, крайне агрессивная информационная политика Запада только ускорила сегментацию интернета на суверенные и защищенные зоны, ибо американских и европейских неадекватов уже трудно переносить.

Так что... Забудьте о том, что глобальность интернета будет вечной. Не будет уже в самые ближайшие годы. О полной изоляции речи, конечно, не идёт.... но будут созданы очень жёсткие правила (аналогичные таможенно-пограничному контролю) для информационного пространства, которые все будут вынуждены соблюдать. Начиная от подобия "шенгена" - свободного перемещения информации в интернете, кончая полной закрытостью многими странами своего интернет-пространства.
Всё это - мир будущего, к которому нужно готовиться уже сейчас. Ибо введение в строй новой, альтернативной доллару, мировой финансовой системы уже не за горами.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”