Блокировка Телеграма

Мнения, новости, комментарии
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Блокировка Телеграма

Post by stenking »

city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:00
Есть Интерпол или нет Интерпола, на вас так и так заведут уголовное дело в России, если вы хакнете российским банк. Интерпол (международный договор) просто поможет поймать вас за пределами России.

А при уголовном деле в России вы туда невъездной, потому что вас повяжут прямо на границе.
Всё так. Но на уголовные дела России мне пофиг, так же как на уголовные дела Северной Кореи, заветы ислама или АУЕ - мало ли кто какие законы себе придумывает.
Бога нет.
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Блокировка Телеграма

Post by sfbaguy1 »

stenking wrote: 27 Apr 2018 23:05
city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:00
Есть Интерпол или нет Интерпола, на вас так и так заведут уголовное дело в России, если вы хакнете российским банк. Интерпол (международный договор) просто поможет поймать вас за пределами России.

А при уголовном деле в России вы туда невъездной, потому что вас повяжут прямо на границе.
Всё так. Но на уголовные дела России мне пофиг, так же как на уголовные дела Северной Кореи, заветы ислама или АУЕ - мало ли кто какие законы себе придумывает.
А вот на уголовные дела империи добра вам было бы не пофиг, где бы вы ни жили. Ибо взять вас под белы ручки могли бы во многих странах
и вы быстро пополнили бы ряды сидельцев федеральных тюрем.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Блокировка Телеграма

Post by Мальчик-Одуванчик »

stenking wrote: 13 Apr 2018 20:38 Зачем мне молчать, я делюсь с вами своей радостью! Т.е. я уверен что кроме революции и нового ресета стране уже ничего не поможет. Рак батенька уже зашёл слишком далеко, пациент неоперабельный. Т.е. чем скорее это событие произойдёт тем скорее у страны появится новый шанс на нормальное развитие вместо гниения. Так что может даже ещё и до 2020 случится, дай бог!
Украину видимо поразил тот же недуг, от которого скончалась Валерия Новодворская - острое гнойное воспаления.
Тоже скакала болезная.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Блокировка Телеграма

Post by Newport »

Интересно, можно ли в Надзор отправить жалобу, что некоторые пользуются террористическими ресурсами?
Больше важных новостей в Telegram-канале «Лента дня». Подписывайся!
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Блокировка Телеграма

Post by stenking »

sfbaguy1 wrote: 27 Apr 2018 23:12 А вот на уголовные дела империи добра вам было бы не пофиг, где бы вы ни жили. Ибо взять вас под белы ручки могли бы во многих странах
и вы быстро пополнили бы ряды сидельцев федеральных тюрем.
Это значит что мораль добра поддерживается многими странами. Альянс добрых стран так сказать :)
Бога нет.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Блокировка Телеграма

Post by Robin Bobin »

dasilva wrote: 27 Apr 2018 23:04
Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 22:58
dasilva wrote: 27 Apr 2018 22:37
Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 22:32
stenking wrote: 27 Apr 2018 22:15 Гугл Чайна это отдельная компания и работает в Китае по Китайским законам. Телеграм это не росскийская компания и никакой регистрации в России не имеет. Так же как Амазон например. Т.е. никакого механизма у России запросить информацию у не российских компаний нет.
Дуров сделал глупость, когда поддался на уговоры зарегистрироваться в реестре. Ему сказали, что никаких последствий не будет, просто зарегистрируйся и дальше работай. А это стало основанием для требований соблюдения законодательства и судебной блокировки. Просто подло обманули человека и все.
С ваших слов Дуров глупенький простачек. Ну, ну.
Глупости совершают даже очень умные люди. Просто умные делают глупость один раз, а прочие совершают одни и те же всю жизнь. Я не называл его простачком, это вы сами придумали.
Ага. Очень опытный бизнесмен, с кучей юристов решил - а давай-ка я зарегистрируюсь, хоть это и не надо. Ну, для фана, меня тут уговаривают. Очевидно, что это не так. Без регистрации он видимо не смог бы делать то что хотел и никаких глупостей он не делал (кроме нынешнего бодания с Российскими властями).
Я не буду думать о том, что он думает. Я высказал свое мнение. Это мнение у меня было еще когда ему сказки пели про регистрацию в реестре. И последствия были понятны уже тогда. Может, просто выигрывал время, чтобы подготовить приложение и встроить методы обхода блокировок. Но у меня нет желания спорить с вами на эту тему и уж тем более обсуждать умственные способности другого человека.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Блокировка Телеграма

Post by Мальчик-Одуванчик »

stenking wrote: 27 Apr 2018 19:48 Уже гугл аналитику заблокировали и нагадили абсолютно всем )) Реклама, тракинг, посещаимость и т.д.
Все кликодрочеры и мозгоклюи в праведном порыве негодования: рушится вселенная, описанная Пелевеным.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Блокировка Телеграма

Post by Мальчик-Одуванчик »

city_girl wrote: 27 Apr 2018 20:16 кмк деньги вне государства вообще смысла не имеют. Если только речь не идет о "всеобщем государстве Земля"
Это и есть цель вашингтонского обкома.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Блокировка Телеграма

Post by Robin Bobin »

Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:23
city_girl wrote: 27 Apr 2018 20:16 кмк деньги вне государства вообще смысла не имеют. Если только речь не идет о "всеобщем государстве Земля"
Это и есть цель вашингтонского обкома.
Пусть вашингтонский обком обломится. Ни один из существующих обкомов не должен быть масштабирован на всю планету или поглотить всю планету.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Блокировка Телеграма

Post by stenking »

Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 23:26
Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:23
city_girl wrote: 27 Apr 2018 20:16 кмк деньги вне государства вообще смысла не имеют. Если только речь не идет о "всеобщем государстве Земля"
Это и есть цель вашингтонского обкома.
Пусть вашингтонский обком обломится. Ни один из существующих обкомов не должен быть масштабирован на всю планету или поглотить всю планету.
По другому не бывает. Вещи не существуют сами по себе - higher order есть всегда. В нашем мире этот higher order называется государство. Можно только выбрать мораль какого государства подходит вам больше всего.
Бога нет.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Блокировка Телеграма

Post by Мальчик-Одуванчик »

Slonjra wrote: 27 Apr 2018 21:25
city_girl wrote: 27 Apr 2018 21:18

Но он же не отнесся к данному событию, забанили и забанили. Он активно проиводействует и активно рекрутирует новых пользователей на территории России. Зачем? Из вредности получается? Хотя телеграмм уже банили в других странах.
а с чего он должен к этому наплевательски относится??

вы тоже бы так относились к собственному бизнесу, который у вас пытались бы завалить под фиктивным предлогом ??
Если этот бизнес оказывает услуги жителям России, значит государство вправе регулировать такой бизнес в этом отношении.
А уж дело бизнеса - сотрудничать с государствои или отказаться о сотрудничества с риском потерять аудиторию.
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Блокировка Телеграма

Post by sfbaguy1 »

stenking wrote: 27 Apr 2018 23:15
sfbaguy1 wrote: 27 Apr 2018 23:12 А вот на уголовные дела империи добра вам было бы не пофиг, где бы вы ни жили. Ибо взять вас под белы ручки могли бы во многих странах
и вы быстро пополнили бы ряды сидельцев федеральных тюрем.
Это значит что мораль добра поддерживается многими странами. Альянс добрых стран так сказать :)
Скорее в этих делах уважается сила возможных последствий непослушания.

Дуров имел разговор с американскими чекистами. Какое то взаимопонимание было достигнуто
поскольку сила принуждения с этой стороны несравнено сильнее. Даже без уголовного
дела его сервис и приложения на мобильных платформах с легкостью могли быть закрыты.
И от его валюэйшена остались бы рожки да ножки.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Блокировка Телеграма

Post by Robin Bobin »

stenking wrote: 27 Apr 2018 23:27
Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 23:26
Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:23
city_girl wrote: 27 Apr 2018 20:16 кмк деньги вне государства вообще смысла не имеют. Если только речь не идет о "всеобщем государстве Земля"
Это и есть цель вашингтонского обкома.
Пусть вашингтонский обком обломится. Ни один из существующих обкомов не должен быть масштабирован на всю планету или поглотить всю планету.
По другому не бывает. Вещи не существуют сами по себе - higher order есть всегда. В нашем мире этот higher order называется государство. Можно только выбрать мораль какого государства подходить вам больше всего.
просто должна появиться новая модель, которая пока неосуществима в силу ряда ограничений. Есть такая хорошая мудрость: невозможно решить проблему на уровне, на котором она была создана. Проблемы конфликта государств невозможно решить эволюционным путем, потому что они были созданы на одном уровне. Но можно подняться выше, создать надстройку и подождать пока государства сами умрут, а человечество поднимется на новый уровень существования. В данном случае нужно создать новый потолок, пока же человечество упирается в потолок созданных государств.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Блокировка Телеграма

Post by stenking »

Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:31 Если этот бизнес оказывает услуги жителям России, значит государство вправе регулировать такой бизнес в этом отношении.
А уж дело бизнеса - сотрудничать с государствои или отказаться о сотрудничества с риском потерять аудиторию.
Пока телеграм скорее приобрёл :) Что кстати показывает уровень желания грждан России их регулировать :)
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Блокировка Телеграма

Post by stenking »

Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 23:33
просто должна появиться новая модель, которая пока неосуществима в силу ряда ограничений. Есть такая хорошая мудрость: невозможно решить проблему на уровне, на котором она была создана. Проблемы конфликта государств невозможно решить эволюционным путем, потому что они были созданы на одном уровне. Но можно подняться выше, создать надстройку и подождать пока государства сами умрут, а человечество поднимется на новый уровень существования. В данном случае нужно создать новый потолок, пока же человечество упирается в потолок созданных государств.
Почему нет? Например почему США не может эволюционировать в надгосударственную структуру. Или скажем союз США/EU и Китая. Юнифицировать законы, создать мировой сенат, machine learning в суде и т.д. Сравните мир сегодня и мир 50 лет назад. Сейчас связей между странами намного больше и они постоянно растут.
Бога нет.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Блокировка Телеграма

Post by mavr »

stenking wrote: 27 Apr 2018 23:33
Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:31 Если этот бизнес оказывает услуги жителям России, значит государство вправе регулировать такой бизнес в этом отношении.
А уж дело бизнеса - сотрудничать с государствои или отказаться о сотрудничества с риском потерять аудиторию.
Пока телеграм скорее приобрёл :)
Эт точно. Как не пользовались им, так сразу и начали непользоваться.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Блокировка Телеграма

Post by dasilva »

stenking wrote: 27 Apr 2018 23:38
Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 23:33
просто должна появиться новая модель, которая пока неосуществима в силу ряда ограничений. Есть такая хорошая мудрость: невозможно решить проблему на уровне, на котором она была создана. Проблемы конфликта государств невозможно решить эволюционным путем, потому что они были созданы на одном уровне. Но можно подняться выше, создать надстройку и подождать пока государства сами умрут, а человечество поднимется на новый уровень существования. В данном случае нужно создать новый потолок, пока же человечество упирается в потолок созданных государств.
Почему нет? Например почему США не может эволюционировать в надгосударственную структуру. Или скажем союз США/EU и Китая. Юнифицировать законы, создать мировой сенат, machine learning в суде и т.д. Сравните мир сегодня и мир 50 лет назад. Сейчас связей между странами намного больше и они постоянно растут.
Да, классики предсказывали победу коммунизма во всем мире. Беда только жить в эту пору прекрасную...

Как мы знаем, наимощнейшая сила в США, это ВПК. Никто с ним не сравнится. Трамп просил на него $500 млрд., а конгресс дал $700 млрд. При том, что за жалкие копейки на медицину или стену там нешуточная драка всегда стоит. Так кого будет бомбить американский ВПК, если у всех стран будут хорошие отношения?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Блокировка Телеграма

Post by city_girl »

Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 23:33
stenking wrote: 27 Apr 2018 23:27
Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 23:26
Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:23
city_girl wrote: 27 Apr 2018 20:16 кмк деньги вне государства вообще смысла не имеют. Если только речь не идет о "всеобщем государстве Земля"
Это и есть цель вашингтонского обкома.
Пусть вашингтонский обком обломится. Ни один из существующих обкомов не должен быть масштабирован на всю планету или поглотить всю планету.
По другому не бывает. Вещи не существуют сами по себе - higher order есть всегда. В нашем мире этот higher order называется государство. Можно только выбрать мораль какого государства подходить вам больше всего.
просто должна появиться новая модель, которая пока неосуществима в силу ряда ограничений. Есть такая хорошая мудрость: невозможно решить проблему на уровне, на котором она была создана. Проблемы конфликта государств невозможно решить эволюционным путем, потому что они были созданы на одном уровне. Но можно подняться выше, создать надстройку и подождать пока государства сами умрут, а человечество поднимется на новый уровень существования. В данном случае нужно создать новый потолок, пока же человечество упирается в потолок созданных государств.
Мне кажеться что "выбирать мораль" это великая гордыня. Высший порядок есть изначально. А "выбор морали" то просто промежуточные шаги и промежеточные выборы "кому служить - светлым или темным"

Я намедни читала книгу о Тесла, Тесла вырос в православной религиозной семье, и хотя сами не был религиозным человеком тем не менее был глубоко верующим. К чему это, там есть рассуждения какого-то епископа об особенности православия как рассуждение о личности Теслы (оговорюсь, книга написана сугубо западным и неправославным автором). Вообщем не о религии на самом деле речь, а об отношении человека к сути вещей.

Этот епископ выделил особенность православия (и отличие от других течений христианства) как неоспоримое наличие высшей идеи и высшего смысла в каждой вещи (мол в этом особенность православия). И что мол направленность Теслы на поиск идеала и смысла в его изобретениях имеет корень в его православности и привело его к успеху. Я тут не хочу спорить о религии или как это отразилось на Тесла.

Просто мне понравилась сама мысль, что любая вещь и действие заключают в себе какой-то высший идеал, поиск которого и есть цель каждого ремесленника, мастера, специалиста, человека и т.д. С этой точки зрения, высшая надстройка всегда есть.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Блокировка Телеграма

Post by Robin Bobin »

stenking wrote: 27 Apr 2018 23:38
Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 23:33
просто должна появиться новая модель, которая пока неосуществима в силу ряда ограничений. Есть такая хорошая мудрость: невозможно решить проблему на уровне, на котором она была создана. Проблемы конфликта государств невозможно решить эволюционным путем, потому что они были созданы на одном уровне. Но можно подняться выше, создать надстройку и подождать пока государства сами умрут, а человечество поднимется на новый уровень существования. В данном случае нужно создать новый потолок, пока же человечество упирается в потолок созданных государств.
Почему нет? Например почему США не может эволюционировать в надгосударственную структуру. Или скажем союз США/EU и Китая. Юнифицировать законы, создать мировой сенат, machine learning в суде и т.д.
Потому что сам принцип существования США строится на доминировании и господстве. Если бы китайцы получали зарплаты как американцы, то, думаю, жители штатов жили бы намного скромнее по причине сильно снизившегося потребления. Чудес не бывает. Справедливое распределение предполагает, что человек может получить столько материальных благ, сколько сам произвел.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Блокировка Телеграма

Post by Мальчик-Одуванчик »

stenking wrote: 27 Apr 2018 23:38
Robin Bobin wrote: 27 Apr 2018 23:33
просто должна появиться новая модель, которая пока неосуществима в силу ряда ограничений. Есть такая хорошая мудрость: невозможно решить проблему на уровне, на котором она была создана. Проблемы конфликта государств невозможно решить эволюционным путем, потому что они были созданы на одном уровне. Но можно подняться выше, создать надстройку и подождать пока государства сами умрут, а человечество поднимется на новый уровень существования. В данном случае нужно создать новый потолок, пока же человечество упирается в потолок созданных государств.
Почему нет? Например почему США не может эволюционировать в надгосударственную структуру. Или скажем союз США/EU и Китая. Юнифицировать законы, создать мировой сенат, machine learning в суде и т.д. Сравните мир сегодня и мир 50 лет назад. Сейчас связей между странами намного больше и они постоянно растут.
Вы еще Израиль забыли на вершине этой надгосударственности и орденом жидаев в охранении.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Блокировка Телеграма

Post by Newport »

stenking wrote: 27 Apr 2018 19:48

Уже гугл аналитику заблокировали и нагадили абсолютно всем )) Реклама, тракинг, посещаимость и т.д.
А вот это умный ход!

Гугль Аналитика есть в платной версии.
Если российские пользователи не могут пользоваться оплаченной услугой от Гугля, то кто виноват?
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Блокировка Телеграма

Post by dasilva »

city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:51 Этот епископ выделил особенность православия (и отличие от других течений христианства) как неоспоримое наличие высшей идеи и высшего смысла в каждой вещи (мол в этом особенность православия).
А в книжке не написали, что человек этот смысл познать в принципе не может? Тогда какой смысл во всех этих рассуждениях? :-)

"Неисповедимы пути Господни" - означает, что человек не может познать замысел Бога. А огромный грех гордыни это думать иначе.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Блокировка Телеграма

Post by Robin Bobin »

city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:51 Просто мне понравилась сама мысль, что любая вещь и действие заключают в себе какой-то высший идеал, поиск которого и есть цель каждого ремесленника, мастера, специалиста, человека и т.д. С этой точки зрения, высшая надстройка всегда есть.
Полностью с вами согласен. совершенство достигается в процессе самого действия. Можно достичь совершенства в любом действии, писать код программы или убирать мусор. На высших уровнях сознания нет разницы между грязью и чистотой. Чем больше света внутри человека, тем больше света в окружающих вещах и, на самом высшем уровне все есть свет.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Блокировка Телеграма

Post by Robin Bobin »

dasilva wrote: 27 Apr 2018 23:57
city_girl wrote: 27 Apr 2018 23:51 Этот епископ выделил особенность православия (и отличие от других течений христианства) как неоспоримое наличие высшей идеи и высшего смысла в каждой вещи (мол в этом особенность православия).
А в книжке не написали, что человек этот смысл познать в принципе не может? Тогда какой смысл во всех этих рассуждениях? :-)

"Неисповедимы пути Господни" - означает, что человек не может познать замысел Бога. А огромный грех гордыни это думать иначе.
Почему не может? Вы каждый день это совершаете, просто очень медленно из-за расфокусированности внимания. Отсутствие фокуса внимания это и есть фронт работ. Чем беспокойнее ум, тем больше предстоит познать. Ум реагирует только на то, в чем у него нет ясности и понимания. Каждый раз, когда вам становится что-то "ясно", вы становитесь чуть более просветленным и ум переключается на другую задачу. Если фокусировать внимание на какую-то задачу, то в конечном счете приходит ясность, в данном случае внимание человека как сверлом сверлит то, что он не понимает. Если быть настойчивым, то в конечном счете затуманенность сознания рассеивается и приходит ясность и понимание. Так и делаются открытия. Все, что мы делаем, мы рассеиваем туман нашего сознания, мы ничего не открываем, потому что по умолчанию мы и так все знаем, но наше невежество скрывает от нас наше знание обо всем.
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Блокировка Телеграма

Post by Slonjra »

stenking wrote: 27 Apr 2018 23:33
Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Apr 2018 23:31 Если этот бизнес оказывает услуги жителям России, значит государство вправе регулировать такой бизнес в этом отношении.
А уж дело бизнеса - сотрудничать с государствои или отказаться о сотрудничества с риском потерять аудиторию.
Пока телеграм скорее приобрёл :) Что кстати показывает уровень желания грждан России их регулировать :)
именно так. согласно вики, число пользователей резко подскочило..
понятно что это просто волна любопытных, желающих просто поглядеть . из за чего столько шума подняли.
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.

Return to “Политика”