Блокировка Телеграма

Мнения, новости, комментарии
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Блокировка Телеграма

Post by dasilva »

Newport wrote: 19 Apr 2018 00:44
dasilva wrote: 19 Apr 2018 00:15
Проблема с собственной операционкой для телефона в том, что как я понимаю, драйверы для того же телефонного модема на дороге не валяются. Или валяются? Я как-то пытался выяснить, как получить эти драйверы и вообще development system для чипсета. Qualcomm и Mediatek это все дают только тем, кто покупает у них миллионы чипов, а остальным - не дают.

Как я понимаю, ушлые китайцы, которые кастомизируют Андроид, этот софт и драйверы где-то тырят. А если стырил, то получается привязка к железу, для которого стырил драйверы. Для другого железа - опять тырить надо.

Может для какого-то старого железа драйверы можно найти...
У них процессор с Linux отдельно, модем отдельно. Для модема проще найти драйвера, и модем проще сменить, если что.
Что значит отдельно? Какой телефон можно будет купить и поставить на него их софтину? Samsung, HTC? У конкретного телефона модем не отдельно, как я понимаю. Он внутри конкретного телефона на motherboard.

Т.е. на какой-то рассыпухе (development kit) они софт сваяют, а дальше что?

И с модемом это мы сразу глубоко копнули. Проблемы должны начаться гораздо раньше, на этапе замены софта, который установлен в телефоне на заводе. Т.е. фирменные телефоны сразу идут лесом, кроме может быть гуглофона, а с китайскими поделками тоже все может быть не очень просто (кроме непонятного качества железа).

Кроме всего этого, на конкретном телефоне может стоять firmware, со своими backdoor. Это же, кстати, касается и firmware модема. Драйверы тоже могут быть совсем не в исходниках.

Но ребята тяпнули два миллиона - молодцы.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Блокировка Телеграма

Post by Newport »

dasilva wrote: 19 Apr 2018 01:18
Что значит отдельно? Какой телефон можно будет купить и поставить на него их софтину? Samsung, HTC? У конкретного телефона модем не отдельно, как я понимаю. Он внутри конкретного телефона на motherboard.
Они делают свой телефон.
Китайцы сейчас сделают и материнку, и корпус по спецификациям.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Блокировка Телеграма

Post by dasilva »

Newport wrote: 19 Apr 2018 01:55
dasilva wrote: 19 Apr 2018 01:18
Что значит отдельно? Какой телефон можно будет купить и поставить на него их софтину? Samsung, HTC? У конкретного телефона модем не отдельно, как я понимаю. Он внутри конкретного телефона на motherboard.
Они делают свой телефон.
Китайцы сейчас сделают и материнку, и корпус по спецификациям.
Удачи им, конечно, но сколько денег и времени заняло у Гугла разработать Андроид, гуглофон и экосистему, в которой написали достаточное количество телефонных приложений? Они думают поднять все это за небольшой срок и $2 млн.? "Безумству храбрых ..."

Nokia и Palm вот тоже делали свои операционки для телефонов. Тоже на базе Linux. Ресурсов у упомянутых компаний по сравнению с этими ребятами было немеряно, что не помешало проектам накрыться медным тазом. Мелкомягкие тоже кажется слились?

Т.е. оно в теории кажется просто.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Блокировка Телеграма

Post by mavr »

dasilva wrote: 19 Apr 2018 02:12
Newport wrote: 19 Apr 2018 01:55
dasilva wrote: 19 Apr 2018 01:18
Что значит отдельно? Какой телефон можно будет купить и поставить на него их софтину? Samsung, HTC? У конкретного телефона модем не отдельно, как я понимаю. Он внутри конкретного телефона на motherboard.
Они делают свой телефон.
Китайцы сейчас сделают и материнку, и корпус по спецификациям.
Удачи им, конечно, но сколько денег и времени заняло у Гугла разработать Андроид, гуглофон и экосистему, в которой написали достаточное количество телефонных приложений? Они думают поднять все это за небольшой срок и $2 млн.? "Безумству храбрых ..."

Nokia и Palm вот тоже делали свои операционки для телефонов. Тоже на базе Linux. Ресурсов у упомянутых компаний по сравнению с этими ребятами было немеряно, что не помешало проектам накрыться медным тазом. Мелкомягкие тоже кажется слились?

Т.е. оно в теории кажется просто.
Элементарно ставятся разные цели.
Гуглу, Нокии и Микрософту нужно было написать ос для всего на свете. Чтобы поддерживались все свистелки , фэйсбуки и (что там нынче аналог злых птиц?)
А у этих - "the phone that focuses on security by design and privacy protection by default".
Т.е. звонить, сообщения, браузер и вуаля.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Блокировка Телеграма

Post by dasilva »

mavr wrote: 19 Apr 2018 02:28
dasilva wrote: 19 Apr 2018 02:12
Newport wrote: 19 Apr 2018 01:55
dasilva wrote: 19 Apr 2018 01:18
Что значит отдельно? Какой телефон можно будет купить и поставить на него их софтину? Samsung, HTC? У конкретного телефона модем не отдельно, как я понимаю. Он внутри конкретного телефона на motherboard.
Они делают свой телефон.
Китайцы сейчас сделают и материнку, и корпус по спецификациям.
Удачи им, конечно, но сколько денег и времени заняло у Гугла разработать Андроид, гуглофон и экосистему, в которой написали достаточное количество телефонных приложений? Они думают поднять все это за небольшой срок и $2 млн.? "Безумству храбрых ..."

Nokia и Palm вот тоже делали свои операционки для телефонов. Тоже на базе Linux. Ресурсов у упомянутых компаний по сравнению с этими ребятами было немеряно, что не помешало проектам накрыться медным тазом. Мелкомягкие тоже кажется слились?

Т.е. оно в теории кажется просто.
Элементарно ставятся разные цели.
Гуглу, Нокии и Микрософту нужно было написать ос для всего на свете. Чтобы поддерживались все свистелки , фэйсбуки и (что там нынче аналог злых птиц?)
А у этих - "the phone that focuses on security by design and privacy protection by default".
Т.е. звонить, сообщения, браузер и вуаля.
Они так похоже не думают:
The first version will be capable of voice calling, video, camera, messaging, email, and web browsing, expanding quickly to include the thousands of productivity, gaming, graphics, and photography applications already in PureOS.
Вот тут их и ждет сюрприз. Интерфейс компьютерных программ не годится для телефонов.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Блокировка Телеграма

Post by StrangerR »

Да Андроида они туда поставят и все. А шифрацию можно делать на нижнем уровне, где проблема то?

ОС на всех практически моделях телефонов можно заменить, и поставить свою. Там есть спец драйверы и софт для радио тракта, но никто не заставляет эту часть менять.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Блокировка Телеграма

Post by mavr »

dasilva wrote: 19 Apr 2018 02:42
mavr wrote: 19 Apr 2018 02:28
dasilva wrote: 19 Apr 2018 02:12
Newport wrote: 19 Apr 2018 01:55
dasilva wrote: 19 Apr 2018 01:18
Что значит отдельно? Какой телефон можно будет купить и поставить на него их софтину? Samsung, HTC? У конкретного телефона модем не отдельно, как я понимаю. Он внутри конкретного телефона на motherboard.
Они делают свой телефон.
Китайцы сейчас сделают и материнку, и корпус по спецификациям.
Удачи им, конечно, но сколько денег и времени заняло у Гугла разработать Андроид, гуглофон и экосистему, в которой написали достаточное количество телефонных приложений? Они думают поднять все это за небольшой срок и $2 млн.? "Безумству храбрых ..."

Nokia и Palm вот тоже делали свои операционки для телефонов. Тоже на базе Linux. Ресурсов у упомянутых компаний по сравнению с этими ребятами было немеряно, что не помешало проектам накрыться медным тазом. Мелкомягкие тоже кажется слились?

Т.е. оно в теории кажется просто.
Элементарно ставятся разные цели.
Гуглу, Нокии и Микрософту нужно было написать ос для всего на свете. Чтобы поддерживались все свистелки , фэйсбуки и (что там нынче аналог злых птиц?)
А у этих - "the phone that focuses on security by design and privacy protection by default".
Т.е. звонить, сообщения, браузер и вуаля.
Они так похоже не думают:
The first version will be capable of voice calling, video, camera, messaging, email, and web browsing, expanding quickly to include the thousands of productivity, gaming, graphics, and photography applications already in PureOS.
Вот тут их и ждет сюрприз. Интерфейс компьютерных программ не годится для телефонов.
"Не годится" не означает что не будет работать.
Плюс они планируют подключать внешние клаву/монитор если хочется.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Блокировка Телеграма

Post by mavr »

StrangerR wrote: 19 Apr 2018 03:15 Да Андроида они туда поставят и все. А шифрацию можно делать на нижнем уровне, где проблема то?

ОС на всех практически моделях телефонов можно заменить, и поставить свою. Там есть спец драйверы и софт для радио тракта, но никто не заставляет эту часть менять.
a phone that does not run Android nor iOS
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Блокировка Телеграма

Post by StrangerR »

mavr wrote: 19 Apr 2018 03:26
StrangerR wrote: 19 Apr 2018 03:15 Да Андроида они туда поставят и все. А шифрацию можно делать на нижнем уровне, где проблема то?

ОС на всех практически моделях телефонов можно заменить, и поставить свою. Там есть спец драйверы и софт для радио тракта, но никто не заставляет эту часть менять.
a phone that does not run Android nor iOS
Заэмулируют половину андроидных API. Странная затея конечно но в целом реальная.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Блокировка Телеграма

Post by Newport »

dasilva wrote: 19 Apr 2018 02:12
Newport wrote: 19 Apr 2018 01:55
dasilva wrote: 19 Apr 2018 01:18
Что значит отдельно? Какой телефон можно будет купить и поставить на него их софтину? Samsung, HTC? У конкретного телефона модем не отдельно, как я понимаю. Он внутри конкретного телефона на motherboard.
Они делают свой телефон.
Китайцы сейчас сделают и материнку, и корпус по спецификациям.
Удачи им, конечно, но сколько денег и времени заняло у Гугла разработать Андроид, гуглофон и экосистему, в которой написали достаточное количество телефонных приложений? Они думают поднять все это за небольшой срок и $2 млн.? "Безумству храбрых ..."
Программы уже написаны. Осталось их скомпоновать удобненько для юзера.

Вот, например, Matrix протокол передачи шифрованных сообщений.
https://matrix.org/blog/home/

Приложения многие прекрасно работают через браузер.
Зайти в свой банк, например.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Блокировка Телеграма

Post by kyk »

Newport wrote: 19 Apr 2018 06:05 Matrix протокол передачи шифрованных сообщений.
а где гарантии, что нет back door для слива кровавой ГБне и ЦРУ/ФБР-не?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Mr.Kuk
Уже с Приветом
Posts: 568
Joined: 02 Jun 2007 16:51
Location: RU:614010-RU:109341-DE:31848-US:95037

Re: Блокировка Телеграма

Post by Mr.Kuk »

Раз уж мы тут за андроид секурити начали, то чем не устраивает родная секурити ? Скажем pixel2 на Oreo ?
Там уж и так шифрование данных, и хранилище ключей защищённое. На следующем будет ещё более интересно.
милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокировка Телеграма

Post by Flash-04 »

Проблема родной секьюрити что для родных аппов могут быть в ней дыры которые сложно контролировать.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8151
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Блокировка Телеграма

Post by SpIDer »

Понравилось.

phpBB [video]
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Блокировка Телеграма

Post by Newport »

Интересно, Телеграм отправляет большие файлы через свои сервера?

Первоначальный Скайп перекачивал файлы между пользовательскими компьютерами. Сейчас Скайп качает через сервера Microsoft, где их могут просматривать спецслужбы.

Если Телеграм качает файлы через сервера, то Амазон сейчас круто наживается на Телеграме. У Амазона траффик очень дорогой.
Maestro
Уже с Приветом
Posts: 1694
Joined: 04 Apr 2000 09:01
Location: Moscow

Re: Блокировка Телеграма

Post by Maestro »

Image
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Блокировка Телеграма

Post by Newport »

Image
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Блокировка Телеграма

Post by Newport »

Гугль тихо прикрыл возможность использования его серверов как прокси.
https://www.theverge.com/2018/4/18/1725 ... al-tor-vpn
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7827
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Блокировка Телеграма

Post by Internetniy Volk »

Интернетная свобода падает во всем мире. Что делать?
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7827
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Блокировка Телеграма

Post by Internetniy Volk »

stenking wrote: 13 Apr 2018 20:22 Ну что детки, всех поздавлямс с новым маилстончиком! ТВ под контролем, кроме медузы газет не осталось, блогеров за попу взяли, линкиндин бай бай, блокировать научились, за посты и лайки дают сроки, штрафы за отказ удалять "ложную" информацию из соцсетей, вот и пришёл черёд Телеграма.

Что ещё осталось? Фейсбук с Ютюбом!. Мой прогноз это лето 2018
Интернет становится подконтрольным в России и Китае.

В США либералы еще жестче контролируют Интернет. Многие правые деятели изгнаны Твиттером и Фейсбуком.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7827
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Блокировка Телеграма

Post by Internetniy Volk »

city_girl wrote: 13 Apr 2018 22:07 Стенкинг такой наивняк.

Во всех странах, включая Сша или уже есть или вводится регулирование криптовалюты. То есть будкт все тоже самое что и с обысными переводами. В России так все просто с переводами, там можно друг другу не сильно больгые суммы прямо на телефонах перебрасывать. Зачем телеграмм?

Все жти фейсбуки и мессенджеры регулируются везде короме африканских стран и США. Фейсбук должен меогомиллионные штрафы в Европе и Бразилии. Два дня Конгресс беседовал и чесал репу что делать с этим фейсбуком. Грядет гос. регулирование. А линкед ин нафига? Ну такой, который работает из другой страны и данные все туда же утаскивает.
Вы правы -- дела худы во Всем Мире. В США контроль осуществляет не государство а группы Левых.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7827
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Блокировка Телеграма

Post by Internetniy Volk »

В США группы Левых имеют больше власти чем государство. С 2016го года многих из тех кто критикует Либералов изгнали с Твиттера, Фейсбука, Ютьюба.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7827
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Блокировка Телеграма

Post by Internetniy Volk »

совков wrote: 16 Apr 2018 12:33 Вы наверно не слышали про хозяев backpage.com
В Штатах сажают, только за то? что кто то другой поставил объявление о сексе к по согласию.
Уровень репрессий в США просто несравним по масштабам с Россией.
США на Первом Месте в Мире. Очень жаль что здесь нет свободы.
Ловись работа и трудна и легка!
совков
Уже с Приветом
Posts: 8671
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Блокировка Телеграма

Post by совков »

Internetniy Volk wrote: 20 Apr 2018 04:29
совков wrote: 16 Apr 2018 12:33 Вы наверно не слышали про хозяев backpage.com
В Штатах сажают, только за то? что кто то другой поставил объявление о сексе к по согласию.
Уровень репрессий в США просто несравним по масштабам с Россией.
США на Первом Месте в Мире. Очень жаль что здесь нет свободы.
Больше всего жаль американов которые этого не понимают.
Некоторые (большинство) реально думают, что у них свобода
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7827
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Блокировка Телеграма

Post by Internetniy Volk »

совков wrote: 20 Apr 2018 13:11 Больше всего жаль американов которые этого не понимают.
Некоторые (большинство) реально думают, что у них свобода
Безусловно. Но тирания не столько на уровне правительства сколько на локальном уровне -- со стороны Либералов.

Людей жестоко репрессируют и лишают работы за малейшее несогласие с Антифа и феминистками.

В США 1830х любой свободный житель США мог свободно сказать что президент Andrew Jackson дурак. Но рабы были под жесточайшей тиранией.
Ловись работа и трудна и легка!

Return to “Политика”