Трамп поможет...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56107
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Трамп поможет...

Post by VladDod »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 12:43 ... поясните связь Вашей фразы про "cевер Европы" и мое довольно банальное замечание, что россияне отдыхают на юге Европы с начала горбачевских реформ. ...
Поясню, ровно после вашего объяснения, какую связь ваша "банальность" имеет к моей ремарке о полной возможности российского обывателя вкусить все радости европейской жизни? :pain1:

Вы лично, ... дальше Кипра и Антальи "на первую сотню зеленых" ... не потянули? Но это ваша персональная проблема. Впрочем, не расстраивайтесь, вы не один такой.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
bonafide
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 22 Dec 2017 21:16

Re: Трамп поможет...

Post by bonafide »

evandrey wrote: 16 Jan 2018 13:02
bonafide wrote: 16 Jan 2018 09:54
alex67 wrote: 16 Jan 2018 07:56
bonafide wrote: 16 Jan 2018 05:57 Ну, если честно, то надоело слушать примеры из жизни родственников и друзей. Все живут по-разному. А здесь дается общая объективная картина - как живем мы в России, в целом, и как это соотносится с остальным миром, с той же Грецией, например.

И выясняется, что живем-то, вобщем, экономически, довольно паршивенько, ниже среднего по всему миру. И даже, нищая Венесуэла с талонами на продукты, тотальным дефицитом на различные товары, оказывается выше нас на ступеньку по экономическому развитию...

Помогает в самооценке. А Вам?
Каким образом ВВП России меньше, чем Венесуэлы, вам помогает в самооценке? При том, что в Венесуэле все по талонам, а в России без талонов всего навалом. Извините, что спрашиваю, но я действительно не врубаюсь.
Да все очень просто.
Имеется в виду самооценка с точки зрения места российской экономике в современном мире. С точки зрения гражданина страны, разумеется. И без сравнительных циферок здесь никак не обойтись.

Обе страны - с богатейшими природными ресурсами. И обе - с отрицательным экономическим ростом. Ну, не пародкс ли? Зарплата тоже на уровне африканских стран - в Венесуэле - 300 долларов, в России - 450. Интересно, правда? И Бразилия с Аргентиной тоже рядышком. Поэтому сравнивать надо не с США, и даже с Грецией, а вот с этой самой Латинской Америкой.
Можно и сравнить, и что?
Зачем Вы пытаетесь сравнивать АБСОЛЮТНЫЕ значения ВВП? Зачем?

Так ничего и не поняли?
bonafide
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 22 Dec 2017 21:16

Re: Трамп поможет...

Post by bonafide »

VladDod wrote: 16 Jan 2018 13:03
bonafide wrote: 16 Jan 2018 12:43 ... поясните связь Вашей фразы про "cевер Европы" и мое довольно банальное замечание, что россияне отдыхают на юге Европы с начала горбачевских реформ. ...
Вы лично, ... дальше Кипра и Антальи "на первую сотню зеленых" ... не потянули? Но это ваша персональная проблема.
Ну какая проблема? Россияне уже лет тридцать отдыхают по всей Европе и по всему миру. С момента когда Горбачев открыл для нас границы. Какое это отошение имеет к нынешним нищенским зарплатам в 450 долларов в России?

Что-то по этой теме можете сказать содержательное?
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Трамп поможет...

Post by evandrey »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 13:06
evandrey wrote: 16 Jan 2018 13:02
bonafide wrote: 16 Jan 2018 09:54
alex67 wrote: 16 Jan 2018 07:56
bonafide wrote: 16 Jan 2018 05:57 Ну, если честно, то надоело слушать примеры из жизни родственников и друзей. Все живут по-разному. А здесь дается общая объективная картина - как живем мы в России, в целом, и как это соотносится с остальным миром, с той же Грецией, например.

И выясняется, что живем-то, вобщем, экономически, довольно паршивенько, ниже среднего по всему миру. И даже, нищая Венесуэла с талонами на продукты, тотальным дефицитом на различные товары, оказывается выше нас на ступеньку по экономическому развитию...

Помогает в самооценке. А Вам?
Каким образом ВВП России меньше, чем Венесуэлы, вам помогает в самооценке? При том, что в Венесуэле все по талонам, а в России без талонов всего навалом. Извините, что спрашиваю, но я действительно не врубаюсь.
Да все очень просто.
Имеется в виду самооценка с точки зрения места российской экономике в современном мире. С точки зрения гражданина страны, разумеется. И без сравнительных циферок здесь никак не обойтись.

Обе страны - с богатейшими природными ресурсами. И обе - с отрицательным экономическим ростом. Ну, не пародкс ли? Зарплата тоже на уровне африканских стран - в Венесуэле - 300 долларов, в России - 450. Интересно, правда? И Бразилия с Аргентиной тоже рядышком. Поэтому сравнивать надо не с США, и даже с Грецией, а вот с этой самой Латинской Америкой.
Можно и сравнить, и что?
Зачем Вы пытаетесь сравнивать АБСОЛЮТНЫЕ значения ВВП? Зачем?

Так ничего и не поняли?
А зачем вы пытаетесь натянуть сову на глобус с Ираком и устарелыми цифрами?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56107
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Трамп поможет...

Post by VladDod »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 13:15 Россияне уже лет тридцать отдыхают по всей Европе и по всему миру ... 450 долларов в России?
Тридцать лет ... на 450 долларов ... (смотрит стоимость билетов Эмиратами ... Питер-Пукет через Дубаи) ...

ну собсно, сам и ответил на свой вопрос про "содержательность".
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56107
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Трамп поможет...

Post by VladDod »

evandrey wrote: 16 Jan 2018 13:18 А зачем вы пытаетесь натянуть сову на глобус с Ираком и устарелыми цифрами?
самооценку поднимает. :umnik1: :D
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56107
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Трамп поможет...

Post by VladDod »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 13:15 ... Горбачев открыл для нас границы ...
Меня всегда, кстати, прикалывает, когда некий лузер начинает валять себя в пыли с криками: "Мы, россияне, все - такие".

Это выдает с потрохами.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
bonafide
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 22 Dec 2017 21:16

Re: Трамп поможет...

Post by bonafide »

evandrey wrote: 16 Jan 2018 13:18
А зачем вы пытаетесь натянуть сову на глобус с Ираком и устарелыми цифрами?
Да почему же устарелые?

2016 год - последний за который полные опубликованные данные. Выйдут за 2017, обсудим и их. Подозреваю, что они (для России) будут не лучше предыдущих. По Ираку я привел цифры за последние 9 лет. В среднем там было по 5-6% роста, 2016 год был рекордным - 10 процентов.

Не пойму, что именно Вы оспариваете?
bonafide
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 22 Dec 2017 21:16

Re: Трамп поможет...

Post by bonafide »

VladDod wrote: 16 Jan 2018 13:32
bonafide wrote: 16 Jan 2018 13:15 ... Горбачев открыл для нас границы ...
Меня всегда, кстати, прикалывает, когда некий лузер начинает валять себя в пыли с криками: "Мы, россияне, все - такие".

Это выдает с потрохами.
Извините, но "с потрохами" в данном случае "выдаете себя" как раз Вы.

С чем Вы не согласны, с тем что именно при Горбачеве разрешили россиянам свободно выезжать заграницу?
Или с тем, что как только "открыли границы" россияне стали путешествовать по всему миру?
Или, что нынешние российские зарплаты в 450 долларов не выглядят на уровне хотя бы среднемировых?

Поясните, с чем именно Вы не согласны?

Хотя Ваши настойчивые попытки -"некий лузер начинает валять себя" - затянуть в склоку, - говорят сами за себя. Вам явно нечего сказать, кроме попытки спровоцировать обмен личными оскорблениями. Смешно...
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Трамп поможет...

Post by evandrey »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 13:48
evandrey wrote: 16 Jan 2018 13:18
А зачем вы пытаетесь натянуть сову на глобус с Ираком и устарелыми цифрами?
Да почему же устарелые?

2016 год - последний за который полные опубликованные данные. Выйдут за 2017, обсудим и их. Подозреваю, что они (для России) будут не лучше предыдущих. По Ираку я привел цифры за последние 9 лет. В среднем там было по 5-6% роста, 2016 год был рекордным - 10 процентов.

Не пойму, что именно Вы оспариваете?
Что именно вы доказываете? Что Ирак не страна-бензоколонка? Ну, верьте дальше. Рост, у него, видите ли, в Ираке ох офигенный. :ROFL:

Image
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56107
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Трамп поможет...

Post by VladDod »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:01 ... нынешние российские зарплаты в 450 долларов ...
От того, что вы еще 15 раз это повторите, ... реальностью ... эта ваша хотелка - не станет. Реальностью останутся забитые под завязку А380 до Дубая при цене билета от 300 долларов и подчистую скупленные под дачи питерцами берега Саймы.
bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:01 С чем Вы не согласны, с тем что именно при Горбачеве разрешили россиянам свободно выезжать заграницу?
Вы приколист? Покажите мое "несогласие". :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Трамп поможет...

Post by Вячеслав Викторович »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:01 Или, что нынешние российские зарплаты в 450 долларов не выглядят на уровне хотя бы среднемировых?
что за бред? Откуда вылупнулся сей "факт"?
В России сравнимый ВВП на жителя с балканскими и восточноевропейскими членами ЕС. Примерно посередине среди них.
Старые члены ЕС - да, живут существенно лучше.
bonafide
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 22 Dec 2017 21:16

Re: Трамп поможет...

Post by bonafide »

VladDod wrote: 16 Jan 2018 14:18
bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:01 ... нынешние российские зарплаты в 450 долларов ...
От того, что вы еще 15 раз это повторите, ... реальностью ... эта ваша хотелка - не станет. Реальностью останутся забитые под завязку А380 до Дубая при цене билета от 300 долларов и подчистую скупленные под дачи питерцами берега Саймы.
Ну, давайте обсудим Ваши примеры российской роскоши.

Вот этот рейс ежедневный в Дубай. Это, поди, один-единственный из Москвы на всю России огромную? Из Питера, и уже тем более, из других городов необъятной страны, таких рейс наверно попросту нету. И Вы этим гордитесь?

А Сайма, это - в Финке которая? То есть, нынешние питерцы вместо того что б погреться в недолгое лето где-нибудь в Италию или Испанию, как раньше бывало, едут из экономии коротают летний отпуск в холодную Чухляшку?

И Вы этим гордитесь и приводите это как эталон российского благополучия? Вот уж не знаю, действительно, плакать или смеяться...
Пожалуй, поверю Вам: бывшие когда-то вполне доступными дешевая Коста-Брава - увы, уже не по-карману среднему россиянину.

Неудивительно, со средней зарплатой-то в 450 долларов...
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Трамп поможет...

Post by Torma »

По данным Росстата (даже!) http://reconomica.ru/%D1%8D%D0%BA%D0%BE ... 1%84-2017/
Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2017 года составила 35369 рублей. Или 30,8 тысяч рублей после вычета подоходного налога в размере 13%. Номинальная средняя зарплата за 2016 год составила 36746 рублей.
И курс доллара (ЦБ) http://www.banki.ru/products/currency/cb/ примерно 56.6 руб за бакс.
Да-да, за эти "большие" деньги подавляющее число россиян скоро весь дубай и тенерифом скупят. А учитывая как подсчет среднего заработка ведется...
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Трамп поможет...

Post by Torma »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:52
VladDod wrote: 16 Jan 2018 14:18
bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:01 ... нынешние российские зарплаты в 450 долларов ...
От того, что вы еще 15 раз это повторите, ... реальностью ... эта ваша хотелка - не станет. Реальностью останутся забитые под завязку А380 до Дубая при цене билета от 300 долларов и подчистую скупленные под дачи питерцами берега Саймы.
Ну, давайте обсудим Ваши примеры российской роскоши.
Ничего у вас не выйдет. Обсуждать оне не намеряны, ибо из их окошка у них другое видно. Да и задача их другая. Да фик с ними.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5737
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Трамп поможет...

Post by Вячеслав Викторович »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:52
VladDod wrote: 16 Jan 2018 14:18
bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:01 ... нынешние российские зарплаты в 450 долларов ...
От того, что вы еще 15 раз это повторите, ... реальностью ... эта ваша хотелка - не станет. Реальностью останутся забитые под завязку А380 до Дубая при цене билета от 300 долларов и подчистую скупленные под дачи питерцами берега Саймы.
Ну, давайте обсудим Ваши примеры российской роскоши.

Вот этот рейс ежедневный в Дубай. Это, поди, один-единственный из Москвы на всю России огромную? Из Питера, и уже тем более, из других городов необъятной страны, таких рейс наверно попросту нету. И Вы этим гордитесь?
вас что в гугле зобаниле?
https://www.google.de/flights/#search;f ... 2018-01-28
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Трамп поможет...

Post by city_girl »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:52
Вот этот рейс ежедневный в Дубай. Это, поди, один-единственный из Москвы на всю России огромную? ...
Ошиблись чуток, прямых рейсов из Москвы в Дубай 8-9 в день... а из Питера да прямых рейсов всего лишь один в сутки.

для сравнения - из Нью-Йорка 3 рейса в сутки, по одному рейсу в сутки из Лос Анжелеса и Сан Франциско

про то как россияне не ездят в Италию:
из Москвы в Милан - 9 рейсов в день, в Рим - 6 рейсов в день, в Венецию и Болонью по два рейса.

и как богатые американцы катаются по всему миру: из Нью-Йорка в Милан три рейса в день, в Рим - три рейса в день
Last edited by city_girl on 16 Jan 2018 15:12, edited 1 time in total.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56107
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Трамп поможет...

Post by VladDod »

bonafide wrote: 16 Jan 2018 14:52 обсудим Ваши примеры российской роскоши.
дорогой наперсточник, я ничего не называл роскошью. :nono#: ... вас, всего лишь, ткнули носом в несоответствие (ваших же) "450" потуг ... элементарным наблюдениям за реалиями в России. Вот и все. Но вы можете и далее, конечно, скакать. Это забавно. Особенно перлы про "чухляндию".
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56107
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Трамп поможет...

Post by VladDod »

Torma wrote: 16 Jan 2018 14:59 Обсуждать оне не намеряны, ибо из их окошка у них другое видно.
естессно. :pain1: из моего окошка видна Россия, а вот что видно из вашего? :lol: ... что дает столько апломба и наглости.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56107
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Трамп поможет...

Post by VladDod »

city_girl wrote: 16 Jan 2018 15:02 ... прямых рейсов из Москвы в Дубай 8-9 в день ...
Да. Дубай превратился в огромный хаб за последние года. Зимой масса народа летит на Мальдивы, про Тай я даже не вспоминаю уже. В Италии зимой купаться холодно.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Трамп поможет...

Post by Torma »

VladDod wrote: 16 Jan 2018 15:10
Torma wrote: 16 Jan 2018 14:59 Обсуждать оне не намеряны, ибо из их окошка у них другое видно.
естессно. :pain1: из моего оконша видна Россия, а вот что видно из вашего? :lol: ... что дает столько апломба и наглости.
Вот я и поражаюсь вашей наглости... или... когда вы, делая короткие инвестиции, полагаете, что инвестируете в развитие экономики той страны, которую обзерваете исключительно из своего окошка. Это или наивность или ... ну, сами поняли.
А я да, очень наглая тётка. Читаю, слушаю самые разные источники параллельно обзервая травку из своего окошка. А что? Ага, апломб тоже имеется. А как же с вами ещё? С вашей и иже наглостью и ... иметь дело? ... эффективность экономики наверно в попугаях меряете.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56107
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Трамп поможет...

Post by VladDod »

Torma wrote: 16 Jan 2018 15:15 А я да, очень наглая тётка.
Консенсус. :fr: :D ... верю, кстати, ... травка - хорошая. :great:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
мухобой
Уже с Приветом
Posts: 1101
Joined: 11 Apr 2015 17:10

Re: Трамп поможет...

Post by мухобой »

И что много людей из Саратова или Ярославля или Омска ездят в Дубай? 1 из 50 съездит может раз в жизни
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Трамп поможет...

Post by city_girl »

мухобой wrote: 16 Jan 2018 15:21 И что много людей из Саратова или Ярославля или Омска ездят в Дубай? 1 из 50 съездит может раз в жизни
и это хорошо, и так нычне от туристов уже нигде не протолкнуться
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Трамп поможет...

Post by adda_ »

Когда об ужасах жизни иммигрантов рассказывают люди, живущие в России, то это несколько удивляет.
Я знаю довольно таки много людей, которые приехали сюда из бСССР и из России. Часть из них еще работает, часть из них приехали разными путями и никогда не работал. Никто назад не вернулся.
Но надо сказать что я так же знаю людей, у которых остались родственники в России которых они могли бы привести сюда скажем по программам воссоединения. Но они не хотят сюда ехать по разным причинам.
Что касается 450 долларов в месяц, для большинства жителей провинции, это очень и очень хорошая зарплата. Я имею ввиду врачей, учителей, инженеров, преподавателей вузов. Многие из них о таком только мечтают.

Return to “Политика”