Вот теперь действительно приехали. Выступление гимназистов из Уренгоя в Бундестаге.

[alex67]

но всячески пытаются настроить против: и немцы виноваты ,

А что, у вас есть сомнения??? А кто???

[Amto2011]

Отношение французов к их "шендеровичам" того времени.

Где эти храбрецы во время оккупации были? Немецким офицерам сапоги чистили?

Хорошо смеется тот кто смеется последним.

Вот отношение англичан к англоязычному нацистскому пропагандону который очень смайлики любил на нацистском радио

а вот советские граждане аплодируют кончине "патриотов"

Отличные кадры. Напоминают, так сказать...

[SpIDer]

Да-да, я недавно тут комментировал замечательную книгу "The Endless Steppe", которую рекомендуют читать американским школьникам и в которой описывается, как подлый СССР захватил исконно польский Вильнюс. Там даже описывает, как девочка, уезжая в июне 1941 года из Вильнюса, прощается с родной Польшей. Вы, SpIDer, если я правильно помню, учились в американской школе, так что поясню на всякий случай, что Вильна была захвачена Польшей у Литвы в начале 1920-х (я не осуждаю: там была история примерно как с Осетией и Крымом), к моменту "прощания девочки с Польшей" город уже без малого два года был в составе Литвы (сперва независимой, потом - аннексированной СССР), а Великая отечественная, как вы, возможно, помните, началась как раз в июне 1941 года. Вильнюс был захвачен немцами 23 июня, а уже через неделю начались массовые расстрелы евреев.

Я про Вильнюс не написал ни слова, Вы это к чему?

[Nestorr]

Гонят газ в Германию, чиновники все на немецких авто, зато Фрукт бегает с ленточкой. Если бы не Ленд-лиз, ещё бы и писАл на форуме по- немецки.

Когда начались массовые поставки по ленд-лизу?

[Nestorr]

Агрессор СССР напал на Польшу и Финляндию в 1939, а народ кормят сказками про освободителей.

С кем Германия разделила Чехословакию в 1938 году? Был ли в то время у Англии и Франции договор о дружбе и ненападении с Германией?

[Nestorr]

...при этом оккупировал и накинул ярмо коммунизма.

Ну так при Гитлере им было лучше - и венграм, и румынам, и даже чехам.

[Amto2011]

Кстати, да.

[Nestorr]

Я про Вильнюс не написал ни слова, Вы это к чему?

А напишите про Львов. Ну или про Киев.

[alex67]

"Адвокат" нацизма

Дело "Коли с Уренгоя" продолжает жить.
На сей раз в защиту Коли прорезалась просто таки патентованная мразота. Некий адвокат Денис Пучков из конторы "Пучков и партнеры".

https://colonelcassad.livejournal.com/3850857.html

[migos]

т.е. имелся в виду посыл как таковой, что пленные в том числе были жертвами фашизма и над могилами всех жертв народы примирились.

Они были продуктом фашизма, вторгшимся с оружием в руках на чужую землю, относившиеся к местному населению как недочеловекам и творившие на этой земле всевозможные непотребства .

Обе мои бабушки оставшиеся в оккупации в Украине и России ничего плохого про немцких солдат не говорили. Наоборот расckазывали как солдаты приносили еду и дрова. Поетому не надо всех под одну гребенку. Были солдаты вермахта которые никогда не теряли человечность.

В 101 раз. Никто не гребет всех под одну гребенку. Вы меньше слушаете пропагандонов перевирающих чужие слова меняя смысл. разьясниющих
В фильме "Семнадцать мнгновений весны" показан даже не обычный солдат, а солдат СС помогающий радистке Кэт сбежать и далее по сюжету.

Если так, то что такогo сказал мальчик в Бундестаге, шо вызвало перепалох в головах ???

[Frukt]

т.е. имелся в виду посыл как таковой, что пленные в том числе были жертвами фашизма и над могилами всех жертв народы примирились.

Они были продуктом фашизма, вторгшимся с оружием в руках на чужую землю, относившиеся к местному населению как недочеловекам и творившие на этой земле всевозможные непотребства .

Обе мои бабушки оставшиеся в оккупации в Украине и России ничего плохого про немцких солдат не говорили. Наоборот расckазывали как солдаты приносили еду и дрова. Поетому не надо всех под одну гребенку. Были солдаты вермахта которые никогда не теряли человечность.

В 101 раз. Никто не гребет всех под одну гребенку. Вы меньше слушаете пропагандонов перевирающих чужие слова меняя смысл. разьясниющих
В фильме "Семнадцать мнгновений весны" показан даже не обычный солдат, а солдат СС помогающий радистке Кэт сбежать и далее по сюжету.

Если так, то что такогo сказал мальчик в Бундестаге, шо вызвало перепалох в головах ???

Это 17ая страница топика. Почитайте много разных мнений.
Вкратце. Проталкивается тезис (по схожему с украинским принципом)о том, что Ваш дедушка и солдат нацистской армии это в лучшем случае одно и тоже. Но это временно. Следующий "мальчик" скажет, что ваш дедушка хуже нацистов см. Украина.

[Москва]

Они были продуктом фашизма, вторгшимся с оружием в руках на чужую землю, относившиеся к местному населению как недочеловекам и творившие на этой земле всевозможные непотребства .

Обе мои бабушки оставшиеся в оккупации в Украине и России ничего плохого про немцких солдат не говорили. Наоборот расckазывали как солдаты приносили еду и дрова. Поетому не надо всех под одну гребенку. Были солдаты вермахта которые никогда не теряли человечность.

В 101 раз. Никто не гребет всех под одну гребенку. Вы меньше слушаете пропагандонов перевирающих чужие слова меняя смысл. разьясниющих
В фильме "Семнадцать мнгновений весны" показан даже не обычный солдат, а солдат СС помогающий радистке Кэт сбежать и далее по сюжету.

Если так, то что такогo сказал мальчик в Бундестаге, шо вызвало перепалох в головах ???

Это 17ая страница топика. Почитайте много разных мнений.
Вкратце. Проталкивается тезис (по схожему с украинским принципом)о том, что Ваш дедушка и солдат нацистской армии это в лучшем случае одно и тоже. Но это временно. Следующий "мальчик" скажет, что ваш дедушка хуже нацистов см. Украина.

СССР Европу хоть и освободил от нацистов, но сам при этом оккупировал и затормозил в развитии те регионы, которые оккупировал как ГДР, восточная Европа, подавлял восстания. Поэтому "осободителем" считаться может только для жителей СССР.

[zVlad]

....
СССР Европу хоть и освободил от нацистов, но сам при этом оккупировал и затормозил в развитии те регионы, которые оккупировал как ГДР, восточная Европа, подавлял восстания. Поэтому "осободителем" считаться может только для жителей СССР.

Советские люди вынуждены были это сделать - "освободить" восточную Европу и придти в Берлин. У советских/русских люди принято все доделывать до конца.

Я лично сторонник гипотезы о том что надо было остановиться на западной границе СССР и заключить с Гитлером мирный договор. Возможно вместе с Германией и Японией пойти и победить Англию и США. Вот это было бы действительно полное решение вопроса на планете Земля на многие века. Разные другие варианты тоже могли бы оказаться лучше в ретроспективном взгляде на те события. Но это были бы разные формы предательства тех советских солдат кто рвался задушить гидру в ее логове (плюс, конечно, договоренности с США/Англией, но эти сами вскоре повернулись к нам спиной).

[Nestorr]

Я лично сторонник гипотезы о том что надо было остановиться на западной границе СССР и заключить с Гитлером мирный договор.

Во-первых, такой договор уже однажды был заключен, если я не ошибаюсь. А вот в отношении войны совместно с Гитлером - такого я еще не слышал. Ах да, еще и с Японией. Против США и Англии.
Сапсем плохой голова.

[alex67]

СССР Европу хоть и освободил от нацистов, но сам при этом оккупировал и затормозил в развитии те регионы, которые оккупировал как ГДР, восточная Европа, подавлял восстания. Поэтому "осободителем" считаться может только для жителей СССР.

Не меняйте тему. Речь о фашистских солдатах, а не о советских.

[zVlad]

Я лично сторонник гипотезы о том что надо было остановиться на западной границе СССР и заключить с Гитлером мирный договор.

Во-первых, такой договор уже однажды был заключен, если я не ошибаюсь. А вот в отношении войны совместно с Гитлером - такого я еще не слышал. Ах да, еще и с Японией. Против США и Англии.
Сапсем плохой голова.

Лечите свою голову.

Рано или поздно все равно придется выяснять отношения. Не мы так они это инициируют. Собственно уже.

[Nestorr]

СССР Европу хоть и освободил от нацистов,

Ах, всё-таки СССР освободил, а не США в союзе с Англией и Францией.

[Nestorr]

Собственно уже.

Никак бои идут на границе с Белоруссией? Я телевизор-то не смотрю, мог пропустить невзначай.
И это... Насчет выяснения отношений. Вам дать парабеллум?

[zVlad]

Собственно уже.

Никак бои идут на границе с Белоруссией? Я телевизор-то не смотрю, мог пропустить невзначай.
И это... Насчет выяснения отношений. Вам дать парабеллум?

Не надо подходить к границам дозволенного на этом форуме. Могут наказать.

[Nestorr]

Не надо подходить к границам дозволенного на этом форуме. Могут наказать.

Это дозволено - "Лечите свою голову"?

[zVlad]

Не надо подходить к границам дозволенного на этом форуме. Могут наказать.

Это дозволено - "Лечите свою голову"?

Вы удивлены? Это был ответ на Ваше "Сапсем плохой голова.". Не переходите на личности, не провоцируйте, обсуждайте мысли, а не их носителей, и не надо будет тратить время на выяснения. Все очень просто.

[Nestorr]

обсуждайте мысли,

Вы предлагаете обсудить возможность заключения сепаратного договора с Гитлером и микадо против США и Англии после достижения западной границы СССР? И даже допускаете мысль, что Гитлер согласится и солдаты РККА пойдут в атаку под двумя знаменами - я правильно понял? После того, как США и Англия поставили по ленд-лизу много чего, в том числе и "аэрокобру", на которой воевал Покрышкин? А полк "Нормандия-Неман", с ним что? А с Войском Польским, в котором тридцать процентов - советские солдаты и офицеры?

[zVlad]

обсуждайте мысли,

Вы предлагаете обсудить возможность заключения сепаратного договора с Гитлером и микадо против США и Англии после достижения западной границы СССР? И даже допускаете мысль, что Гитлер согласится и солдаты РККА пойдут в атаку под двумя знаменами - я правильно понял? После того, как США и Англия поставили по ленд-лизу много чего, в том числе и "аэрокобру", на которой воевал Покрышкин? А полк "Нормандия-Неман", с ним что? А с Войском Польским, в котором тридцать процентов - советские солдаты и офицеры?

Я набирал текст в ответ, но сегодня что-то глючит и приходится снова и снова логиниться. Текст пропал. Заново набирать не хочется.
Если коротко, то к англосаксам надо относиться так как они ко всем относятся веками - кидать их безжалостно, держаться от них подальше, препятствовать во всех чем только удается, соглашения только если есть гарантированная выгода, если нет - идите на хрен. Если ничего не получатся - уйти в себя и развиваться самостоятельно до тех пор пока с поклонами приходить не будут. У нас это может получиться, надо только уважать себя больше других.

[Nestorr]

к англосаксам надо относиться так как они ко всем относятся веками - кидать их безжалостно

Война-то тут при каких делах? В конце 43 мой отец командовал огневым взводом в 48 лап Войска Польского, значит, вместо того, чтобы жечь нацистские танки, он должен был жечь американские, при том, что два орудия его взвода в качестве тяги имели доджи трехчетвертные?

[Nestorr]

к англосаксам надо относиться так как они ко всем относятся веками - кидать их безжалостно

Война-то тут при каких делах? В конце 43 мой отец командовал огневым взводом в 48 лап Войска Польского, значит, вместо того, чтобы жечь нацистские танки, он должен был жечь американские, при том, что два орудия его взвода в качестве тяги имели доджи трехчетвертные?

Вообще-то я даже теоретически не представляю, как сейчас можно "кинуть" англосаксов. Взять в долг и не отдать? Так не дают.