Россия запретила продажу США РД-180?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5260
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Next »

Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 18:35
Next wrote: 10 Nov 2017 14:40
Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 03:11
Next wrote: 10 Nov 2017 02:55 Просто у этого движка совершенно не те характеристики, что заявлены. Т.е., он, безусловно, летал, но тягу выдавал гораздо меньше, чем утверждалось, а топливо жрал, как мамонт (благодаря использованию неэффективной камеры сгорания). Поэтому и отказались. Причем, даже готовые, но не использованные движки, спустили в утиль (если я не ошибаюсь, там еще штук 20 оставалось).
Ссылки будут про вами заявленную "неэффективность"? На Луну-то как долетели? Или не летали, а всё сняли в Голливуде? Или это про шаттл речь теперь?
Если бы они действительно долетели до луны, как утверждают, то не списали бы в утиль ярды потраченных баксов. А так, факт говорит сам за себя. Более того, его никто не взял даже за основу других двигателей, хотя, казалось бы...
Что касается проблем с двигателем, почитайте статьи по его созданию. Эти двигатели глохли, и вообще отличались крайне нестабильным горением. О каком выводе людей речь?
Следуя вашей логике... парусные боевые корабли, стреляющие пушечными ядрами, тоже списали... Они значит тоже не работали по назначению, ну и ядра не летали? Да что там говорить. Немцы больше не строят линкоры типа Бисмарка - не было его значит, потому что он было большой и железный и не мог держаться на воде. Какие ещё иные можно делать выводы??
Следуя моей логике, если бы парусный корабль мог перевозить в 5 раз больше груза, чем самый современный танкер, то пользовались бы парусным кораблем. В случае с "супермощными" двигателями F-1 (которые до сих пор якобы являются мощнейшими в мире однокамерными двигателями), такого не произошло. Интересно, почему? :pain1:
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5327
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

Next wrote: 10 Nov 2017 19:52 В случае с "супермощными" двигателями F-1 (которые до сих пор якобы являются мощнейшими в мире однокамерными двигателями), такого не произошло. Интересно, почему? :pain1:
После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5260
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Next »

Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 20:15
Next wrote: 10 Nov 2017 19:52 В случае с "супермощными" двигателями F-1 (которые до сих пор якобы являются мощнейшими в мире однокамерными двигателями), такого не произошло. Интересно, почему? :pain1:
После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
Слушайте, не стройте из себя непонимаху. Вы прекрасно знаете, что сверхтяжелые спутники _всегда_ пользуются спросом, хотя бы потому, что есть геостационарная орбита, на которую очень сложно доставить груз. Соответственно, если бы эти двигатели действительно обладали теми хар-ками, о которых говорят, их бы использовали и в хвост, и в гриву.

Более того, спросите любого инженера: чем меньше деталей, тем надежнее агрегат. А с таким мощным движком, фактически, у заказчиков резко снижался риск потери спутника.

Опять-таки, никто не заставлял использовать огромную ракету. Достаточно было использовать один двигатель на меньшем по размеру носителе, и все были бы счастливы.

Но нет :pain1:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Айсберг »

Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 20:15 После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
И как нынче летается американцам на удешевленных шаттлах? :D
Или обосрались? :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5327
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

Айсберг wrote: 10 Nov 2017 20:47
Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 20:15 После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
И как нынче летается американцам на удешевленных шаттлах? :D
Или обосрались? :)
"Айсберг - не читатель": viewtopic.php?p=6779139#p6779139
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Айсберг »

Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 21:00
Айсберг wrote: 10 Nov 2017 20:47
Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 20:15 После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
И как нынче летается американцам на удешевленных шаттлах? :D
Или обосрались? :)
"Айсберг - не читатель": viewtopic.php?p=6779139#p6779139
А почему они на шаттлах на Луну не слетали? :)
Неделю туда - неделю обратно... делов-то пустяки...

Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да? :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Айсберг wrote: 10 Nov 2017 21:07
Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 21:00
Айсберг wrote: 10 Nov 2017 20:47
Alexander Troyansky wrote: 10 Nov 2017 20:15 После того, как оставшиеся F-1 доиспользовали для первой и единственной американской станции SkyLab, янки переключились на освоение ближнего космоса и приоритетом стало не "утереть нос СССР любой ценой", а удешевить полёты в космос с помощью Шаттлов.
И как нынче летается американцам на удешевленных шаттлах? :D
Или обосрались? :)
"Айсберг - не читатель": viewtopic.php?p=6779139#p6779139
А почему они на шаттлах на Луну не слетали? :)
Неделю туда - неделю обратно... делов-то пустяки...

Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да? :)
Как ето не летали???
А Armageddon???
Image
Аж два шатла полетели!
:D
Даже нашего "горячо любимого" Леву Андропова подобрали по дороге...
:ROFL:
PS Они правда забыли, что Шаттл без своей бочки летать не умеет, ну и на одном кислороде в качестве топлива вообще невозможно полететь, но ето для американцев не помеха конечно, какие то законы физики путаются под ногами... :evil:
Last edited by ARARAT. on 10 Nov 2017 21:36, edited 2 times in total.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 14166
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Мальчик-Одуванчик »

ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 02:36 Ракетные двигатели невозможно сделать с пустого места за такой короткий срок не имея даже рабочих наработок, разработчиков, индустрии и отработанных технологий...
Северная Корея, в отличие от южной, на момент раскола как раз была технологически гораздо более продвинутой.
Индустрия там была, а после распада СССР оборудование и технологии туда эшелонами шли просто за бесценок.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Мальчик-Одуванчик wrote: 10 Nov 2017 21:31
ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 02:36 Ракетные двигатели невозможно сделать с пустого места за такой короткий срок не имея даже рабочих наработок, разработчиков, индустрии и отработанных технологий...
Северная Корея, в отличие от южной, на момент раскола как раз была технологически гораздо более продвинутой.
Индустрия там была, а после распада СССР оборудование и технологии туда эшелонами шли просто за бесценок.
Дело не в индустрии совсем, вон японцы тоже обладают огромной и самой продвинутой индустрией, а space program как была в заднице так там и сидит уже много десятков лет...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 14166
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Мальчик-Одуванчик »

ARARAT. wrote: 10 Nov 2017 21:34
Мальчик-Одуванчик wrote: 10 Nov 2017 21:31
ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 02:36 Ракетные двигатели невозможно сделать с пустого места за такой короткий срок не имея даже рабочих наработок, разработчиков, индустрии и отработанных технологий...
Северная Корея, в отличие от южной, на момент раскола как раз была технологически гораздо более продвинутой.
Индустрия там была, а после распада СССР оборудование и технологии туда эшелонами шли просто за бесценок.
Дело не в индустрии совсем, вон японцы тоже обладают огромной и самой продвинутой индустрией, а space program как была в заднице так там и сидит уже много десятков лет...
Так им сливать видимо некому было. А вот китайцы и северные корейцы подсуетились.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Мальчик-Одуванчик wrote: 10 Nov 2017 21:44
ARARAT. wrote: 10 Nov 2017 21:34
Мальчик-Одуванчик wrote: 10 Nov 2017 21:31
ARARAT. wrote: 09 Nov 2017 02:36 Ракетные двигатели невозможно сделать с пустого места за такой короткий срок не имея даже рабочих наработок, разработчиков, индустрии и отработанных технологий...
Северная Корея, в отличие от южной, на момент раскола как раз была технологически гораздо более продвинутой.
Индустрия там была, а после распада СССР оборудование и технологии туда эшелонами шли просто за бесценок.
Дело не в индустрии совсем, вон японцы тоже обладают огромной и самой продвинутой индустрией, а space program как была в заднице так там и сидит уже много десятков лет...
Так им сливать видимо некому было. А вот китайцы и северные корейцы подсуетились.
Слить(корейцам) и запустить за столь короткий срок сразу можно только "готовые образцы" и сделать ето могут только вместе с самими "изготовителями"...
Насчет китайцев не думаю(они ведь не самоубийцы), нашим ето точно не нужно(таже причина)...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 14166
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Китайцы с американцами лихо на распиле наследия СССР порезвились. Один авианосец Варяг чего стоит
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 14901
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by zVlad »

Я почитал последние две страницы этой темы, и, не знаю почему, хочу сказать - я верю что амеры на Луне были.
Почему они не используют те движки что использовались на Сатурнах, а покупают у нас, я не знаю, но то что мы обасрались с Энергия/Буран это факт. Просрали не только страну, но и классные, космические системы.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 62949
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Flash-04 »


ARARAT. wrote: PS Они правда забыли, что Шаттл без своей бочки летать не умеет, ну и на одном кислороде в качестве топлива вообще невозможно полететь, но ето для американцев не помеха конечно, какие то законы физики путаются под ногами... :evil:
Зачем ссылаться на фантастический фильм?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 62949
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Flash-04 »


Айсберг wrote:
Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да? :)
Конечно летали. Вся верхушка советского косиостроения в этом не сомневалась, и вам негоже.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Flash-04 wrote: 11 Nov 2017 00:58
ARARAT. wrote: PS Они правда забыли, что Шаттл без своей бочки летать не умеет, ну и на одном кислороде в качестве топлива вообще невозможно полететь, но ето для американцев не помеха конечно, какие то законы физики путаются под ногами... :evil:
Зачем ссылаться на фантастический фильм?
А зачем резко отключать свое ЧЮ?
:D
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5327
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

Flash-04 wrote: 11 Nov 2017 00:59
Айсберг wrote:
Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да? :)
Конечно летали. Вся верхушка советского косиостроения в этом не сомневалась, и вам негоже.
Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 02:31
Flash-04 wrote: 11 Nov 2017 00:59
Айсберг wrote:
Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да? :)
Конечно летали. Вся верхушка советского косиостроения в этом не сомневалась, и вам негоже.
Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
А без бредовых вариантов никак не получается?
:D
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5327
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

ARARAT. wrote: 11 Nov 2017 02:55
Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 02:31
Flash-04 wrote: 11 Nov 2017 00:59
Айсберг wrote:
Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да? :)
Конечно летали. Вся верхушка советского косиостроения в этом не сомневалась, и вам негоже.
Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
А без бредовых вариантов никак не получается?
:D
это вы про Айсберга спрашиваете (съёмки американцев "на Луне" Кубриком)? Вариант вполне себе бредовый :)
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 03:01
ARARAT. wrote: 11 Nov 2017 02:55
Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 02:31
Flash-04 wrote: 11 Nov 2017 00:59
Айсберг wrote:
Вы, небось, верите, что американцев "на Луне" снимал не Кубрик... да? :)
Конечно летали. Вся верхушка советского косиостроения в этом не сомневалась, и вам негоже.
Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
А без бредовых вариантов никак не получается?
:D
это вы про Айсберга спрашиваете (съёмки американцев "на Луне" Кубриком)? Вариант вполне себе бредовый :)
Я про ваши инсинуации насчет "его разведки" и "секретных материалов"...
User avatar
Fоrtinrаs
Уже с Приветом
Posts: 211
Joined: 08 Mar 2017 04:28

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Fоrtinrаs »

zVlad wrote: 11 Nov 2017 00:49 Я почитал последние две страницы этой темы, и, не знаю почему, хочу сказать - я верю что амеры на Луне были.
Почему они не используют те движки что использовались на Сатурнах, а покупают у нас, я не знаю, но то что мы обасрались с Энергия/Буран это факт. Просрали не только страну, но и классные, космические системы.
Буран с Энергией были ещё менее удачны, чем шатлы. Что на них не угробили столько денег, сколько американцы угробили на шатлы - скорее положительный факт.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5327
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

ARARAT. wrote: 11 Nov 2017 03:03
Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 03:01
ARARAT. wrote: 11 Nov 2017 02:55
Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 02:31
Flash-04 wrote: 11 Nov 2017 00:59

Конечно летали. Вся верхушка советского косиостроения в этом не сомневалась, и вам негоже.
Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
А без бредовых вариантов никак не получается?
:D
это вы про Айсберга спрашиваете (съёмки американцев "на Луне" Кубриком)? Вариант вполне себе бредовый :)
Я про ваши инсинуации насчет "его разведки" и "секретных материалов"...
"А зачем резко отключать свое ЧЮ?"
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 03:09
ARARAT. wrote: 11 Nov 2017 03:03
Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 03:01
ARARAT. wrote: 11 Nov 2017 02:55
Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 02:31
Айсберг уже не первый раз прокалывается со своей разведкой. Как вариант, его разжаловали и лишили доступа к "засекреченным материалам"
А без бредовых вариантов никак не получается?
:D
это вы про Айсберга спрашиваете (съёмки американцев "на Луне" Кубриком)? Вариант вполне себе бредовый :)
Я про ваши инсинуации насчет "его разведки" и "секретных материалов"...
"А зачем резко отключать свое ЧЮ?"
Шутить можно как хочешь пока ето не направленно лично на собеседника, т.е. не является личным наездом.
:pain1:
Я так понимаю...
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5327
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by Alexander Troyansky »

ARARAT. wrote: 11 Nov 2017 03:13 Шутить можно как хочешь пока ето не направленно лично на собеседника, т.е. не является личным наездом.
:pain1:
Я так понимаю...
Вот эта ваша фразу в такую вашу категорию не попадает:
Поколение Айфонов с Масками не очень знает ракетную историю, может им будет интересно почитать...
?
Такое себе вполне шутливо-подкалывающее-пренережительное обращение к собеседнику.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34453
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Россия запретила продажу США РД-180?

Post by ARARAT. »

Alexander Troyansky wrote: 11 Nov 2017 03:23
ARARAT. wrote: 11 Nov 2017 03:13 Шутить можно как хочешь пока ето не направленно лично на собеседника, т.е. не является личным наездом.
:pain1:
Я так понимаю...
Вот эта ваша фразу в такую вашу категорию не попадает:
Поколение Айфонов с Масками не очень знает ракетную историю, может им будет интересно почитать...
?
Такое себе вполне шутливо-подкалывающее-пренережительное обращение к собеседнику.
Собеседнику в виде "поколения Айфонов с Масками"?
Ето является наездом?
Я вам лично отвечал? Или я вас или любого другого ника назвал?
:D
PS Ладно, проехали...

Return to “Политика”