К чему мы готовимся и зачем нам оружие
-
- Уже с Приветом
- Posts: 499
- Joined: 09 Oct 2017 12:31
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
ОзерСайд
Лан, начнем таки с ликбеза по работе лички. Для понимания количество охраны зависит как от статуса охраняемого, так и от уровня угрозы. К примеру, были периоды когда наш кортеж состоял из пяти машин и двух двух внешних колец. И это только "видимая" часть. А была еще и "невидимая".
Сопровождение охраняемого лица, как и проводка колонны это вам не кино, где тупые военные едут скопом, а хитрые диверсанты из засады их всех расстреливают. Про цели и задачи, а также способы и средства "засадников" пока промолчу. А вот кортеж.... Он не идет наобум. Маршрут выбирается не просто так, а на определенных условиях, проводятся определенные предварительные мероприятия, колонна тоже идет определенным порядком, у каждого в колонне свое место и своя задача. При попадании в засаду у каждый выполняет свою задачу. Таким образом безопасность охраняемого обеспечивается комплексам мер. Вы же по одному фрагменту пытаетесь судить о целом
Лан, начнем таки с ликбеза по работе лички. Для понимания количество охраны зависит как от статуса охраняемого, так и от уровня угрозы. К примеру, были периоды когда наш кортеж состоял из пяти машин и двух двух внешних колец. И это только "видимая" часть. А была еще и "невидимая".
Сопровождение охраняемого лица, как и проводка колонны это вам не кино, где тупые военные едут скопом, а хитрые диверсанты из засады их всех расстреливают. Про цели и задачи, а также способы и средства "засадников" пока промолчу. А вот кортеж.... Он не идет наобум. Маршрут выбирается не просто так, а на определенных условиях, проводятся определенные предварительные мероприятия, колонна тоже идет определенным порядком, у каждого в колонне свое место и своя задача. При попадании в засаду у каждый выполняет свою задачу. Таким образом безопасность охраняемого обеспечивается комплексам мер. Вы же по одному фрагменту пытаетесь судить о целом
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15828
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
Не ну если по сценарию и протоколу випа нужно отвлечь огонь на себя любыми средствами, ребята считай с задачей справились ))
Хотя кто-то посмотрит ролик и решит что так воевать в порядке вещей в обычной ситуации. То что они при таком способе ведения боя трупы остается за скобками
Хотя кто-то посмотрит ролик и решит что так воевать в порядке вещей в обычной ситуации. То что они при таком способе ведения боя трупы остается за скобками
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 12 Jul 2000 09:01
- Location: Madison, Wisconsin USA
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
ВИПа нужно сохранить. А огонь на себе никто не отвлекает. Наоборот стараются дать возмжность группе прикрвающей ВИПа уйти посредством огня на подавление. А потом уходят сами.OtherSide wrote: 31 Oct 2017 20:27 Не ну если по сценарию и протоколу випа нужно отвлечь огонь на себя любыми средствами, ребята считай с задачей справились ))
Хотя кто-то посмотрит ролик и решит что так воевать в порядке вещей в обычной ситуации. То что они при таком способе ведения боя трупы остается за скобками
Скажите, вы читали те ссылки что я дал по тактике? Там же написано все.
Да захлебнётся кровью тот, кто усомнится в нашем миролюбии, ибо милосердие наше беспощадно...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 499
- Joined: 09 Oct 2017 12:31
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
ОзерСайд
Это с Вашей страйкбольной точки зрения они трупы. Но видите ли какое дело... Как я уже упоминал - это работа накоротке, в динамике. Если же Вы загляните в учебники по НВП, там есть еще веселее, движение совместно с техникой в полный рост, и без знания, когда, в какой ситуации и как, тоже можно решить, что авторы учебников решили угробить солдат еще до подхода до вражеских окопов. И про "броском" скорее всего Вы тоже не слыхали что это и где это, посему приведу пример из темы, помните видео "Пейнтболисты против ПСН", что я выкладывал в теме, помните за счет чего победили пейтболисты? За счет динамики, пока спецы вели позиционную "войну" их обошли с тылу
Это с Вашей страйкбольной точки зрения они трупы. Но видите ли какое дело... Как я уже упоминал - это работа накоротке, в динамике. Если же Вы загляните в учебники по НВП, там есть еще веселее, движение совместно с техникой в полный рост, и без знания, когда, в какой ситуации и как, тоже можно решить, что авторы учебников решили угробить солдат еще до подхода до вражеских окопов. И про "броском" скорее всего Вы тоже не слыхали что это и где это, посему приведу пример из темы, помните видео "Пейнтболисты против ПСН", что я выкладывал в теме, помните за счет чего победили пейтболисты? За счет динамики, пока спецы вели позиционную "войну" их обошли с тылу
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 12 Jul 2000 09:01
- Location: Madison, Wisconsin USA
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
В страйке нет таких вещей как пулеметы, мины, фугасы, АГС, и много чего другого. страйк это модель столкновения двух банд вооруженых исключительно личным стрековым оружием.
Да, делать те вещи, которые мы описываем страшно и можно погибнуть. Но если их не делать то точно погибнешь. Причем не один а все вместе. С гарантией в 100%
Да, делать те вещи, которые мы описываем страшно и можно погибнуть. Но если их не делать то точно погибнешь. Причем не один а все вместе. С гарантией в 100%
Да захлебнётся кровью тот, кто усомнится в нашем миролюбии, ибо милосердие наше беспощадно...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15828
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
Авторы учебников ориентируется скажем так на среднего бойца.. неделю назад выдернутого со студенческой скамьи и распоряжаются ими как пушечным мясом.Mavrniko wrote: 31 Oct 2017 20:56 ОзерСайд
Это с Вашей страйкбольной точки зрения они трупы. Но видите ли какое дело... Как я уже упоминал - это работа накоротке, в динамике. Если же Вы загляните в учебники по НВП, там есть еще веселее, движение совместно с техникой в полный рост, и без знания, когда, в какой ситуации и как, тоже можно решить, что авторы учебников решили угробить солдат еще до подхода до вражеских окопов. И про "броском" скорее всего Вы тоже не слыхали что это и где это, посему приведу пример из темы, помните видео "Пейнтболисты против ПСН", что я выкладывал в теме, помните за счет чего победили пейтболисты? За счет динамики, пока спецы вели позиционную "войну" их обошли с тылу
Большинство трайкболистов кстати насмотрятся роликов SQB и вот так ходят и стреляют в полный рост. Вы кстати утверждали что страйкбол не работает на больших дистанциях, это верно. Но тут сами пишите, что ближний бой и моделирование игрушками вполне корректно.
Обяснений, традиционно, кроме "они не идиоты и лучше знают" нету.
В таком бою нужно хотя бы падать на землю на спину, что бы скрыться за травой или снегом и отстреливаться лежа, шансы значительно выше
-
- Уже с Приветом
- Posts: 499
- Joined: 09 Oct 2017 12:31
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
ОзерСайд
Вы Резуна чтоли обчитались. Авторы учебника дает азы. Если использовать бойцов как "пушечное мясо", то никаких бойцов не хватит, а любая атака захлебнется.
Что касается "моделирования", повторю еще раз:"при грамотной организации". Разницу между игрой и грамотной организацией тренинга улавливаете? Для грамотной организации нужно знать тактику, боевые возможности оружия, вторичные поражающие факторы, защитные свойства материалов, основы терминальной и раневой баллистики и многое другое.
По большинству согласен, действительно насмотревшись видео копируют абсолютно не понимая что и в какой ситуации работает.
По объяснениям. Извините, но пояснять можно тому, кто хоть чуть-чуть в теме. У Вас нет даже базовых понятий о работе подразделений, распределении ролей и секторов, тактическим схемам. Вы судите все по игровому опыту, причем по фрагментам не владея картиной в целом.
По падениям на спину... вот видите, Вы даже понятия не имеете, в каких ситуациях осуществляется падение на спину. Какой "скрыться за травой или снегом", Вы ничего не перепутали?! О чего скрыться за травой или снегом, от огня?
Вы Резуна чтоли обчитались. Авторы учебника дает азы. Если использовать бойцов как "пушечное мясо", то никаких бойцов не хватит, а любая атака захлебнется.
Что касается "моделирования", повторю еще раз:"при грамотной организации". Разницу между игрой и грамотной организацией тренинга улавливаете? Для грамотной организации нужно знать тактику, боевые возможности оружия, вторичные поражающие факторы, защитные свойства материалов, основы терминальной и раневой баллистики и многое другое.
По большинству согласен, действительно насмотревшись видео копируют абсолютно не понимая что и в какой ситуации работает.
По объяснениям. Извините, но пояснять можно тому, кто хоть чуть-чуть в теме. У Вас нет даже базовых понятий о работе подразделений, распределении ролей и секторов, тактическим схемам. Вы судите все по игровому опыту, причем по фрагментам не владея картиной в целом.
По падениям на спину... вот видите, Вы даже понятия не имеете, в каких ситуациях осуществляется падение на спину. Какой "скрыться за травой или снегом", Вы ничего не перепутали?! О чего скрыться за травой или снегом, от огня?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15828
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
Этого не нужно знать, что бы понять, что в стоящего в полный рост человека элементарно попасть в ближнем боюДля грамотной организации нужно знать тактику, боевые возможности оружия, вторичные поражающие факторы, защитные свойства материалов, основы терминальной и раневой баллистики и многое другое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15828
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
Понятие имею. Когда внезапно открывают огонь.Mavrniko wrote: 31 Oct 2017 21:37 По падениям на спину... вот видите, Вы даже понятия не имеете, в каких ситуациях осуществляется падение на спину. Какой "скрыться за травой или снегом", Вы ничего не перепутали?! О чего скрыться за травой или снегом, от огня?
Скрыться от взгляда, затруднить прицеливание. Конечно, на открытой местности где ни пушинки, ни холмика падать не надо
-
- Уже с Приветом
- Posts: 499
- Joined: 09 Oct 2017 12:31
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
Озер
Вы имеете "понятие" влитое Вам в уши Вашим "инструктором", и не имеете ни малейшего понятия, когда работа лежа на спине применяется на самом деле.
Вы имеете "понятие" влитое Вам в уши Вашим "инструктором", и не имеете ни малейшего понятия, когда работа лежа на спине применяется на самом деле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2049
- Joined: 12 Jul 2000 09:01
- Location: Madison, Wisconsin USA
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
Вы вообще понимаете какую чушь вы сейчас пишите? Как можно упав на спину скрыться от вражеского огня в снегу? Мы сейчас говорим про ситуацию, когда группа попала в засаду. Какое падение на спину? Как вы сможете скрыть за травой? Вы кто? Ельф? Или кузнечик? Феерический бред.OtherSide wrote: 31 Oct 2017 21:19Авторы учебников ориентируется скажем так на среднего бойца.. неделю назад выдернутого со студенческой скамьи и распоряжаются ими как пушечным мясом.Mavrniko wrote: 31 Oct 2017 20:56 ОзерСайд
Это с Вашей страйкбольной точки зрения они трупы. Но видите ли какое дело... Как я уже упоминал - это работа накоротке, в динамике. Если же Вы загляните в учебники по НВП, там есть еще веселее, движение совместно с техникой в полный рост, и без знания, когда, в какой ситуации и как, тоже можно решить, что авторы учебников решили угробить солдат еще до подхода до вражеских окопов. И про "броском" скорее всего Вы тоже не слыхали что это и где это, посему приведу пример из темы, помните видео "Пейнтболисты против ПСН", что я выкладывал в теме, помните за счет чего победили пейтболисты? За счет динамики, пока спецы вели позиционную "войну" их обошли с тылу
Большинство трайкболистов кстати насмотрятся роликов SQB и вот так ходят и стреляют в полный рост. Вы кстати утверждали что страйкбол не работает на больших дистанциях, это верно. Но тут сами пишите, что ближний бой и моделирование игрушками вполне корректно.
Обяснений, традиционно, кроме "они не идиоты и лучше знают" нету.
В таком бою нужно хотя бы падать на землю на спину, что бы скрыться за травой или снегом и отстреливаться лежа, шансы значительно выше
Ну допустим снег достаточно глубокий что вы в него упали и провалились. А как вы себе это представляете - вы шли-шли (ну или ехали на машине), и вдруг засада. А рядом оказался глубокий сугроб посреди улицы? Или вы будет по глубокому снегу ВИПа водить на случай засады?
Вам же сказали - на видео работа телохранителей. Какой к дьяволу снег с травой???
Теперь по учебникам расчитаным на пушечное мясо. Учебники по тактике расчитаны на подготовленых и обученых бойцов. В совершенстве владеющих своим личным оружием, знающих и выполняющх требования уствов и наставлений. А вот для того, что бы стать такими их учат в учебных подразделениях. В зависимости от ВУСа сроки обучения могут отличаться. Я вообще поражаюсь как вы смогли закончить военную кафедру. Вас там вообще ничему не учили чтоли?
Да захлебнётся кровью тот, кто усомнится в нашем миролюбии, ибо милосердие наше беспощадно...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15828
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
Конечно если ваш весь боевой опыт состоит в срельбе по картонкам, о таких вещах вы не знаете. Обычно даже в невысокой траве (по щиколотку) метров с 25-30 человека уже не видно. А в разгар лета, когда трава по пояс, не видно уже с пары метровwebdeveloper wrote: 31 Oct 2017 22:02
Вы вообще понимаете какую чушь вы сейчас пишите? Как можно упав на спину скрыться от вражеского огня в снегу? Мы сейчас говорим про ситуацию, когда группа попала в засаду. Какое падение на спину? Как вы сможете скрыть за травой? Вы кто? Ельф? Или кузнечик? Феерический бред.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 499
- Joined: 09 Oct 2017 12:31
-
- Уже с Приветом
- Posts: 499
- Joined: 09 Oct 2017 12:31
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
ОзерСайдOtherSide wrote: 31 Oct 2017 22:11
Конечно если ваш весь боевой опыт состоит в срельбе по картонкам, о таких вещах вы не знаете. Обычно даже в невысокой траве (по щиколотку) метров с 25-30 человека уже не видно. А в разгар лета, когда трава по пояс, не видно уже с пары метров
А с какого простите бодуна Вы решили, что опыт Вашего оппонента ограничивается "стрельбой по картонкам". Это раз
И если трава "по пояс, не видно уже с пары метров" куда Вы лежа на спине стрелять собираетесь? Это два
И ничего что достаточно запомнить где Вы упали. Это три
Есть еще куча причин, почему "залеживаться" не стоит. Это четыре
И самое прикольное, что о наличии или отсутствии у оппонента "боевого опыта" рассуждает - страйкболист.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15828
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
- Been thanked: 1 time
Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие
1 по тому что он постоянно несет бред да и сам озвучивал только такой опытMavrniko wrote: 31 Oct 2017 22:18ОзерСайдOtherSide wrote: 31 Oct 2017 22:11
Конечно если ваш весь боевой опыт состоит в срельбе по картонкам, о таких вещах вы не знаете. Обычно даже в невысокой траве (по щиколотку) метров с 25-30 человека уже не видно. А в разгар лета, когда трава по пояс, не видно уже с пары метров
1 А с какого простите бодуна Вы решили, что опыт Вашего оппонента ограничивается "стрельбой по картонкам". Это раз
И если трава "по пояс, не видно уже с пары метров" куда Вы лежа на спине стрелять собираетесь? Это два
И ничего что достаточно запомнить где Вы упали. Это три
2 Есть еще куча причин, почему "залеживаться" не стоит. Это четыре
И самое прикольное, что о наличии или отсутствии у оппонента "боевого опыта" рассуждает - страйкболист.
2 самое прикольное что как вы не пыжылись, на видео вы владеете оружием (пусть и пневаматическим) явно хуже меня и даже сами признали это.
3 смеятся над страйкболом пристало человеку, который уже убил хотя бы несколько человек сам, а так нет