Есть тут состоявшиеся ученые?

[Flash-04]

Ничего смешного я не сказал.

Это был сарказм

[Palych]

Настоящих ученых будет сложно сорвать с места. Если только предложить значительно больше, чем у них есть сейчас. Но ведь кроме денег есть и другие вещи, к которым они уже привыкли, но которых увы нет в России. Так шта я бы лучше направил все ресурсы на образование молодежи, но продумал бы до мелочей систему retention. А стариков не надо зазывать обратно. Бесполезно это. Ориентироваться надо на молодых.

А мне кажется одно другому не противоречит.

[NanoKaktus]

Путин заявил о намерении вернуть в Россию состоявшихся ученых

Ну насколько я знаю програма по возврату ученных уже давно в Росси работает. Там надо вроде как две трети времени отработать в России по условиям. Не многих местных это тут устроит... либо это саббатикал, но его дольше года не дают. А чтобы вот так насовсем.... не ну едут конечно, однако...

Мне кажется это довольно странная идея привлекать бывших соотечественников. Почему имено они? Head hunting надо вести шире. Вон пример Сингапура. Они вообще целые лабы с топ универов скупают. Вот это я понимаю размах.

И согласен. Зарплаты ученым и даже приборы это еще не все. Надо чтобы была комьюнити открытая для общения и взаимообогащения идеями.

[Think_Different]

По факту уже есть примеры очень "толковых людей", которые вернулись. Насколько я не "фанат" Путина, но эта инициатива пока проходит достаточно успешно.

А по моему она очень вяло проходит. Тот ученый что был на встрече, уехал уже давно и, как мне кажется, едва ли не единственный пример успеха. Поправьте меня если я ошибаюсь.

P.S. Гораздо успешнее это получается в области большого спорта, где действительно большие бабки дают.

Ситуация с утечкой мозгов и возвращением ученых намного лучше чем, скажем, 10-15 лет назад.
Например, все больше молодых ребят (скажем прямо, детей) после успешных выступлений на международных олимпиадах по математике или программированию, остаются в России. Хотя с золотой медалью на IMO дорога открыта в лучшие вузы США....
Это по поводу утечки мозгов.
По поводу возвращений, один из ярких примеров это Артем Оганов.

[Frukt]

А ведь у меня почти 20-летний опыт жизни в Канаде есть. Это само по себе что-нибудь да значит.

Кхм.. Знаете, сколько таких как вы? России УЧЕНЫЕ нужны, а не те, кто где-то там сколько-то прожил.

Настоящих ученых будет сложно сорвать с места. Если только предложить значительно больше, чем у них есть сейчас. Но ведь кроме денег есть и другие вещи, к которым они уже привыкли, но которых увы нет в России. Так шта я бы лучше направил все ресурсы на образование молодежи, но продумал бы до мелочей систему retention. А стариков не надо зазывать обратно. Бесполезно это. Ориентироваться надо на молодых.

Разумно.
Но на мой взгляд сам вопрос поставлен не верно. Почему ученых? Нужны специалисты толковые разного профиля. А возраст, ученые степени не самое важное, хотя одно не исключает другое.

[Flash-04]

Так шта я бы лучше направил все ресурсы на образование молодежи, но продумал бы до мелочей систему retention. А стариков не надо зазывать обратно. Бесполезно это. Ориентироваться надо на молодых.

Уже обсуждали в другой теме что в России молодым наука не интересна, нет престижа. Да и тем кому познавательная сторона более интересна чем материальная, нужны условия чтобы плодотворно работать, а их нет. Про таможню уже писал, попробуйте что-то сделать в области коммуникаций и купить что-то нужное за границей, и ввезти в Россию. Вас ударят по рукам дважды: первый раз Госсвязьнадзор, а вторым возможно будет ФСБ если не дай Бог в этом оборудовании будет что-то криптографическое, а оно сейчас есть практически везде. За более 10 лет моего отсутствия в России ситуация только ухудшилась.
В Канаде же я могу выписать по почте любое оборудование из любой точки мира (кроме России) и оно придёт быстро и без проводок. Меня как-то из России просили купить комплект для построения Bluetooth системы, так как ввезти его по почте не представлялось возможным. Передал с оказией.

[Amto2011]

Настоящих ученых будет сложно сорвать с места. Если только предложить значительно больше, чем у них есть сейчас. Но ведь кроме денег есть и другие вещи, к которым они уже привыкли, но которых увы нет в России. Так шта я бы лучше направил все ресурсы на образование молодежи, но продумал бы до мелочей систему retention. А стариков не надо зазывать обратно. Бесполезно это. Ориентироваться надо на молодых.

А мне кажется одно другому не противоречит.

Не противоречит, согласен. Но тратить бабло на попытки вернуть стариков имо бессмысленно. Старики оттуда уже не способны творить в текущей российской парадигме. Будут ныть это не так и то не то. Чтобы творить, нужно 'stay hungry" (c)

[Frukt]

Так шта я бы лучше направил все ресурсы на образование молодежи, но продумал бы до мелочей систему retention. А стариков не надо зазывать обратно. Бесполезно это. Ориентироваться надо на молодых.

Уже обсуждали в другой теме что в России молодым наука не интересна, нет престижа.

Есть и мотивация и престиж. Вы наверно с 90ми перепутали.

Да и тем кому познавательная сторона более интересна чем материальная, нужны условия чтобы плодотворно работать, а их нет. Про таможню уже писал, попробуйте что-то сделать в области коммуникаций и купить что-то нужное за границей, и ввезти в Россию. Вас ударят по рукам дважды: первый раз Госсвязьнадзор, а вторым возможно будет ФСБ если не дай Бог в этом оборудовании будет что-то криптографическое, а оно сейчас есть практически везде. За более 10 лет моего отсутствия в России ситуация только ухудшилась.

Что вы н смогли привести?

В Канаде же я могу выписать по почте любое оборудование из любой точки мира (кроме России) и оно придёт быстро и без проводок. Меня как-то из России просили купить комплект для построения Bluetooth системы, так как ввезти его по почте не представлялось возможным. Передал с оказией.

Ну только сказок не надо. В Канаде так-же есть таможня со своими ограничениями. Вы не сможете превысить установленный лимит.

[Frukt]

почему те кто хотят уехать не слушают их а доверяют всяким 5-м колонам ?

Задача пропагандистов сформировать мировоззрение и там уже никакие факты не важны. Поэтому в штатах и нет "эх" и прочих фактически иностранных агентов в прямом смысле.

Россия до сих пор не признала гражданами людей родившихся в России. Это всё что можно сказать о мировоззрении.
Виновато в этом конечно Западная пропаганда.

Не зная ситуации сложно сказать. Гражданство восстанавливается. Я говорил о другом.

[ie]

Я призываю всех, кто живет в Америках, и не изменил своим сыновьим чувствам к России прислушаться к моим порывам и намерениям и сделать свои выводы и принять свои решения о нашем долге перед Россией и возможности ей помочь.

согласен. мы кончено все разные. и у нескотрых из наших тут обиды, типа россия им не дала гражданства,
в школе поставили четверку.. и так далее. мне кажется россия это нечто большее... и как бы настало время
забыть эти мелкие (может не очень мелкие) обиды. и подумать что мы каждый из нас может сделать.
для страны. ну и уж по крайней мере перестать кидать какашки. ну некрасиво это просто.

[Flash-04]

Ну только сказок не надо. В Канаде так-же есть таможня со своими ограничениями. Вы не сможете превысить установленный лимит.

Я про личный опыт который не сказки. Чтобы не быть голословным: купите любой мобильник в онлайн магазине за границей и попробуйте доставить его в Россию. Гуд лак. Я пробовал. Таможня не пропускает.
Недавно народ стал жаловаться что с Aliexpress стали много чего технологического заворачивать. GPS и прочая.

Разница между канадской и российскрй таможней в том, что канадская в основном смотрит на продукты, которые находятся под санитарный контролем. Все остальное - просто дерут пошлину, и все. В российской же вас затрахают ворохом бумажек на все что можно, так как списки ограничений гораздо длиннее канадских. Опять же, из личного опыта.

[stenking]

Я призываю всех, кто живет в Америках, и не изменил своим сыновьим чувствам к России прислушаться к моим порывам и намерениям и сделать свои выводы и принять свои решения о нашем долге перед Россией и возможности ей помочь.

согласен. мы кончено все разные. и у нескотрых из наших тут обиды, типа россия им не дала гражданства,
в школе поставили четверку.. и так далее. мне кажется россия это нечто большее... и как бы настало время
забыть эти мелкие (может не очень мелкие) обиды. и подумать что мы каждый из нас может сделать.
для страны. ну и уж по крайней мере перестать кидать какашки. ну некрасиво это просто.

Согласен, моё предложение

1. Обявить люстрацию коммунистическому режиму/ЕР, открыть все архивы.

2. Передать патронаж над судебной системой международному сообществу

3. Начать масштабные реформы, начиная с выборов и т.д. За нарушение свободы слова/фальсификацию выборов и т.д. - расстрел.

Начинать можно с простого - перевести Навальному $100 - так сказать символ перехода на сторону добра.

[Nostradamus]

У меня такое впечатление что там никому ничего не надо.

Ошибаетесь. Всем надо денег, чем больше - тем лучше

[Frukt]

Ну только сказок не надо. В Канаде так-же есть таможня со своими ограничениями. Вы не сможете превысить установленный лимит.

Я про личный опыт который не сказки. Чтобы не быть голословным: купите любой мобильник в онлайн магазине за границей и попробуйте доставить его в Россию. Гуд лак. Я пробовал. Таможня не пропускает.
Недавно народ стал жаловаться что с Aliexpress стали много чего технологического заворачивать. GPS и прочая.

Покупал и не раз мобильники он лайн. На ибее, алиэкспресс народ как покупал так и покупает. Для личного, пользования 1-2 шт без проблем.
Но вы то имели ввиду нЕчто другое? Типа наукой вам не разрешали заниматься , а в Канаду все что угодно можно аозить, что уже не соответствует действительности.

[ie]

Я призываю всех, кто живет в Америках, и не изменил своим сыновьим чувствам к России прислушаться к моим порывам и намерениям и сделать свои выводы и принять свои решения о нашем долге перед Россией и возможности ей помочь.

согласен. мы кончено все разные. и у нескотрых из наших тут обиды, типа россия им не дала гражданства,
в школе поставили четверку.. и так далее. мне кажется россия это нечто большее... и как бы настало время
забыть эти мелкие (может не очень мелкие) обиды. и подумать что мы каждый из нас может сделать.
для страны. ну и уж по крайней мере перестать кидать какашки. ну некрасиво это просто.

Согласен, моё предложение

1. Обявить люстрацию коммунистическому режиму/ЕР, открыть все архивы.

2. Передать патронаж над судебной системой международному сообществу

3. Начать масштабные реформы, начиная с выборов и т.д. За нарушение свободы слова/фальсификацию выборов и т.д. - расстрел.

Начинать можно с простого - перевести Навальному $100 - так сказать символ перехода на сторону добра.

вопервЫх... посильный вклад от наших укро-друзей кончено мор зэн велком.
но это должын быть иммено вклад. ну тоесть "я СДЕЛАЮ то то и то то".
вот эти размахивания флагами, лозунги, люстрации, кастрации... весь остальной бул-шит..
с этим джинерик базаром пройдите в сад на майдан.

во-вторых навальный это НЕ россия. это третьесортный политик.
который уже дескредитировал себя по самые помидоры.
если вы хотите помогать деньгами, то есть больные дети например.
которые будут рады вашей помощи. и опять же в вашу карму пойдет маленький плюсик.

[stenking]

если вы хотите помогать деньгами, то есть больные дети например.
которые будут рады вашей помощи. и опять же в вашу карму пойдет маленький плюсик.

Однозначно больным нужно помогать. Кто-то предпочитает помощь напрямую - а я считаю что самый еффективным методом является конфискация имущества и 20 лет тюрьмы для тех кто например замешан тут

http://stalic.livejournal.com/816679.html

Опубликованы данные, свидетельствующие о том, что за 2016-й год департамент здравоохранения Москвы перерасходовал при закупках онкопрепаратов 844 000 000 рублей, на которые можно было бы купить еще 427 000 упаковок препаратов, без которых умирают больные.

А что бы вернуть эти "844 000 000 рублей" только в одной Москве и предотвратить будущие хищения необходимы шаги 1-3 выше.

[Flash-04]

Покупал и не раз мобильники он лайн. На ибее, алиэкспресс народ как покупал так и покупает. Для личного, пользования 1-2 шт без проблем.
Но вы то имели ввиду нЕчто другое? Типа наукой вам не разрешали заниматься , а в Канаду все что угодно можно аозить, что уже не соответствует действительности.

Ой врёте. Хотите сказать что для вас таможня сделала исключение? Ну может проглядела все что отсылаетмя через DHL, EMS, и прочие курьерские службы шерстится очень строго. И законы я знаю не понаслышке, херовые они очень.

[Flash-04]

во-вторых навальный это НЕ россия. это третьесортный политик.
который уже дескредитировал себя по самые помидоры.
если вы хотите помогать деньгами, то есть больные дети например.
которые будут рады вашей помощи. и опять же в вашу карму пойдет маленький плюсик.

Плохо то, на российском политическом поле способны выживать только такие крепкие сорняки как Навальный. Остальных уже выпололи.

[Flash-04]

Типа наукой вам не разрешали заниматься , а в Канаду все что угодно можно аозить, что уже не соответствует действительности.

Ну как же, разрешали, за бесплатно, и без оборудования

[ALV00]

Нафиг вы там никому не нужны. Не страдайте иллюзиями. Они там сами с усами. Молодежь моментально адаптирует новые технологии и без вашей помощи. Не даром русские хакреры прославились на весь мир. Так что сидите дома и занимайтесь собой. Вообще старость это время уединения, философствования и поиска личной гармонии.

[city_girl]

Покупал и не раз мобильники он лайн. На ибее, алиэкспресс народ как покупал так и покупает. Для личного, пользования 1-2 шт без проблем.
Но вы то имели ввиду нЕчто другое? Типа наукой вам не разрешали заниматься , а в Канаду все что угодно можно аозить, что уже не соответствует действительности.

Ой врёте. Хотите сказать что для вас таможня сделала исключение? Ну может проглядела все что отсылаетмя через DHL, EMS, и прочие курьерские службы шерстится очень строго. И законы я знаю не понаслышке, херовые они очень.

А какая проблема с таможней? Я предполагаю, что у ученых основная проблема это правильно оформить документы и жаба душит платить пошлины и ндс. Больше никаких проблем нет. Нанимаешь хорошего брокера, готовишь платежи и все. Хороший брокер и все скртификаты какие нужно слелает, но не бесплатно.

Но есть такой момент, что брокер может вынести мозг почище таможни. Сидит какой нибудь тупой декларант и по факту не делает свою работу, а только мозги выносит. Выдумывает всякую ерунду и прочее. Тогда можно только посочуствовать.

[city_girl]

Я призываю всех, кто живет в Америках, и не изменил своим сыновьим чувствам к России прислушаться к моим порывам и намерениям и сделать свои выводы и принять свои решения о нашем долге перед Россией и возможности ей помочь.

согласен. мы кончено все разные. и у нескотрых из наших тут обиды, типа россия им не дала гражданства,
в школе поставили четверку.. и так далее. мне кажется россия это нечто большее... и как бы настало время
забыть эти мелкие (может не очень мелкие) обиды. и подумать что мы каждый из нас может сделать.
для страны. ну и уж по крайней мере перестать кидать какашки. ну некрасиво это просто.

Согласен, моё предложение

1. Обявить люстрацию коммунистическому режиму/ЕР, открыть все архивы.

2. Передать патронаж над судебной системой международному сообществу

3. Начать масштабные реформы, начиная с выборов и т.д. За нарушение свободы слова/фальсификацию выборов и т.д. - расстрел.

Начинать можно с простого - перевести Навальному $100 - так сказать символ перехода на сторону добра.

Мда, "сталинский режим" тут рядом не стоял)))))

[city_girl]

Я призываю всех, кто живет в Америках, и не изменил своим сыновьим чувствам к России прислушаться к моим порывам и намерениям и сделать свои выводы и принять свои решения о нашем долге перед Россией и возможности ей помочь.

согласен. мы кончено все разные. и у нескотрых из наших тут обиды, типа россия им не дала гражданства,
в школе поставили четверку.. и так далее. мне кажется россия это нечто большее... и как бы настало время
забыть эти мелкие (может не очень мелкие) обиды. и подумать что мы каждый из нас может сделать.
для страны. ну и уж по крайней мере перестать кидать какашки. ну некрасиво это просто.

Согласен, моё предложение

1. Обявить люстрацию коммунистическому режиму/ЕР, открыть все архивы.

2. Передать патронаж над судебной системой международному сообществу

3. Начать масштабные реформы, начиная с выборов и т.д. За нарушение свободы слова/фальсификацию выборов и т.д. - расстрел.

Начинать можно с простого - перевести Навальному $100 - так сказать символ перехода на сторону добра.

вопервЫх... посильный вклад от наших укро-друзей кончено мор зэн велком.
но это должын быть иммено вклад. ну тоесть "я СДЕЛАЮ то то и то то".
вот эти размахивания флагами, лозунги, люстрации, кастрации... весь остальной бул-шит..
с этим джинерик базаром пройдите в сад на майдан.

во-вторых навальный это НЕ россия. это третьесортный политик.
который уже дескредитировал себя по самые помидоры.
если вы хотите помогать деньгами, то есть больные дети например.
которые будут рады вашей помощи. и опять же в вашу карму пойдет маленький плюсик.

Ну пока как видим помощь предпологается только в организации бардака, разваливании и разворовывание страны

Что не удивительно, "что умеем-знаем то и предлагаем"

[OtecFedor]

Кто же? Поделитесь!

А вот:
https://en.wikipedia.org/wiki/Artem_R._Oganov
вчера включил в кои-то веки программу Время, а там Артем с Самим(!) как ровня беседует на откртытии фестиваля в Сочи.
Причем все hot buttons нажал, сказал что возврашать будем, упомянул что у него 6и ребенок будет (еше и демографию поправляем).
А тут он был всего лишь тенуром с достаточно захолустном state uni.

Потом, Трамп урезал весь funding в среденем на 20%, план Mulvaney урезать все на 2% в год, то есть через 10 лет федерально-финансируемои науки просто не будет.
В идустрии идет product development, все корпоративные научные центры IBM, Bell Labs, Kodak давно закрыты. Так шо Путинскии план не такои безумныи.

[Noskov Sergey]

Покупал и не раз мобильники он лайн. На ибее, алиэкспресс народ как покупал так и покупает. Для личного, пользования 1-2 шт без проблем.
Но вы то имели ввиду нЕчто другое? Типа наукой вам не разрешали заниматься , а в Канаду все что угодно можно аозить, что уже не соответствует действительности.

Ой врёте. Хотите сказать что для вас таможня сделала исключение? Ну может проглядела все что отсылаетмя через DHL, EMS, и прочие курьерские службы шерстится очень строго. И законы я знаю не понаслышке, херовые они очень.

А какая проблема с таможней? Я предполагаю, что у ученых основная проблема это правильно оформить документы и жаба душит платить пошлины и ндс. Больше никаких проблем нет. Нанимаешь хорошего брокера, готовишь платежи и все. Хороший брокер и все скртификаты какие нужно слелает, но не бесплатно.

Но есть такой момент, что брокер может вынести мозг почище таможни. Сидит какой нибудь тупой декларант и по факту не делает свою работу, а только мозги выносит. Выдумывает всякую ерунду и прочее. Тогда можно только посочуствовать.

Вот уж совсем не правда. Я давно и много работаю с ребятами из РАН (институты в провинции и подмосковье) и про их проблемы наслышан. С таможней есть глобальная проблема тотальной непредсказуемости. Доставка ряда химикатов просто головная боль, если у вас соединение стоимостью в 500 баксов за 50 микрограмм, которое лежит в баклажке с сухим льдом зависнет на таможне (а таких случаев только на моей памяти десятки), то сделать практически ничего не возможно. Доставят конечно через месяц, когда лед испарился и химикаты протухли. Причем все это мало зависит от оформления бумаг, в теории в Москве работает Сигма-Алдридж и другие поставщики (ваши брокеры), но на практике покупка через них также не предсказуема. Доставка химикатов, покупка базового оборудования это все много-месячный и трудоемкий процесс. Это совершенно очевидный минус.

А так знаю нескольких людей вернувшихся в РАН и получивших разнообразные гранты. Работать в РФ вполне возможно, из минусов - инфраструктура, очевидная закукленность науки (тот же Оганов об этом писал) и т.д., но процесс идет. В Китае тоже все начиналось медленно, теперь по нарастающей. Было бы желание.